Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > АКБ,стартер,генератор,замок зажигания,ЭУР,вентиляторы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2021, 22:58   #1
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,223
Re: Генератор - 5

Толик, или с кем это я говорил по поводу максимально выдаваемого напряжения на холодную. Может Джизми.
Сегодня, после двух дней стоянки на холоде от -9С до -14С, мотор запустился только со второго раза. Так вот после запуска напряжение на клеммах акума было 14.75В, доп. нагрузки я никакой не включал. Это максимум что я видел у этого Стартвольта.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20210118_142512.jpg (124.6 Кб, 17 просмотров)
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2021, 06:02   #2
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,449
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Толик, или с кем это я говорил по поводу максимально выдаваемого напряжения на холодную. Может Джизми.
Сегодня, после двух дней стоянки на холоде от -9С до -14С, мотор запустился только со второго раза. Так вот после запуска напряжение на клеммах акума было 14.75В, доп. нагрузки я никакой не включал. Это максимум что я видел у этого Стартвольта.
У моего в морозы так же было 14,7. Но даже на морозе он там прогревается (выпрямитель) и где то на 14,4-14,5 зимой. Под нагрузкой (фары-обогрев стёкол) бывало и 13,9 в тех же условиях.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2021, 09:19   #3
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
У моего в морозы так же было 14,7. Но даже на морозе он там прогревается (выпрямитель) и где то на 14,4-14,5 зимой. Под нагрузкой (фары-обогрев стёкол) бывало и 13,9 в тех же условиях.
Ниже минус 20 у меня 14.5 В показывает щиток, сучётом погрешности +0.2 как раз 14.7 В будет. Если поменьше мороз, то 14.4 В (чистыми). С прогревом гены компенсация работает... да, 13.9 - 13.8 В минимум, по холодку, с любыми нагрузками (Бош).
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2021, 10:37   #4
Сергей3
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Брянская обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 559
Re: Генератор - 5

У Бошш 110 в морозы 14,7 это считай норма и причем это я видел на БК Штат, а не на клемме. Думаю на аккумуляторе будет больше, т.к. как правило в бортовой сети он показывает всегда меньше. А на счёт нового генератора - по мне так лучше отремонтировать старый Бошш, чем ставить любой аналог, т.е. они просто не сравнимы по качеству и срокам работы. У меня пищали щетки. До подшипников не добрался т.к. тисков нет. Но смазки там уже и нет шум небольшой тоже есть. Щетки и втулка в идеальном состоянии почти вообще не стерлись.

Добавлено через 4 минуты
тоже стояла 2 суток - завилась с первого раза. А вчера при минус 17 ОЖ (днем было минус 20) завел тоже с первого раза но смотрел уже на БК Штат напряжение - при положение 1 зажигания - показывал 11,3 В. При повороте стартера опускался до 8,0 В. Но завел без проблем с первого раза. До этого не смотрел на напряжение для сравнение. А без зажигание вольтметр показывал с утра 12,0.
Сергей3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2021, 11:38   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,449
Re: Генератор - 5

С АКБ - выходит некая просадка из-за мизерной нагрузки. Если бы был отключатель массы, то вполне возможно вместо +12,0В утром было бы +12.4...12,5В. В мороз -20С уровень напряжения +12,4В между 50-75% заряда но важно измерять при разомкнутой цепи.
От мизерной нагрузки до 50мА (сигналка/магнитола спящая/не отключенный БК.) после трёх дней стоянки выходит +12,0 Хотя лучше подзарядить в тепле, но по факту видимо вялотекущие процессы в электролите от такой нагрузки просаживают напряжение.

Касаемо генератора - термокомпенсация конечно хорошо, но такие потребители как лампы накаливания от повышенной напруги страдают. У меня ДХО быстро чернеют. Конечно можно ограничить им, мне их излишняя яркость не так важна, как срок службы. Или лампы ближнего света фар, последний раз я там крепление поломал, меняя зимой лампочки. Но вот уже больше полгода маяк стоят, сказать не чего плохого про них не могу. Они за год свою стоимость отбивают за 80рую за шт., против каких то филипс за 300+, которые 3х лет не прослужили (возможно как раз по причине фары зимой постоянно и напруга +14,7 при пуске).

Скорее всего кроме АКБ, не кому не нужны эти 14,7В, а вот АКБ наоборот и +15В в морозы было бы даже не плохо, особенно при коротких поездках. Взаимо исключающие условия, красивой реализации не выйдет, раве что ограничение на фары/дхо и габариты светодиодные. Хотя лампочки больше нигде не менял, кроме как дхо и фары ближнего.

Самое простое решение, но не для всех (даже была тема про это маленькая), при подогреве эл.котлом у меня включалось встроенное ЗУ. Я так два года пользовался, пока куда было котёл подключать.

Последний раз редактировалось www-shurik; 19.01.2021 в 12:07.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2021, 15:17   #6
u474557
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2014
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 219010 Норма+
Сообщений: 35
Re: Генератор - 5

Добрый день уважаемые!
Пробежался по теме (в т.ч. и по архиву) и не нашел ничего похожего, а мож плохо искал.
Проблема в следующем: решил посмотреть напряжение на генераторе (Бош, 110А, Индия, F 000 BL0 6F8, 2170-3701010-13) обычным мультиметром. При подключении напряжение меняется скачками от положенных 14,4в вниз вплоть до 6в, причем без определенной последовательности. Например: 14,4 - 9,х - 14,5 - 6,х - 8,х - 14,4 - 8,х.
Может кто сталкивался ?
u474557 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2021, 16:53   #7
angtar
Форумчанин
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 11193 (20-439)
Сообщений: 2,622
Re: Генератор - 5

Цитата:
обычным мультиметром
возьми обычный тестер, можно Ц20 или что-либо подобное и будет у тебя напряжение очень плавно изменяться...
а мультиметр это дискретный прибор...
__________________
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 19:13   #8
Lexa68
Форумчанин
 
Аватар для Lexa68
 
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta fl АКПП
Сообщений: 1,674
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от u474557 Посмотреть сообщение
. При подключении напряжение меняется скачками от положенных 14,4в вниз вплоть до 6в, причем без определенной последовательности. Например: 14,4 - 9,х - 14,5 - 6,х - 8,х - 14,4 - 8,х.
Не понял момента...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от u474557 Посмотреть сообщение
, но если тут же сразу подоткнуть мультик на клеммы акб, то без всяких скачков кажет положенных 14,43~45в...
А как до этого подключали? На клеммы проводов, при отключеном акб!?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от u474557 Посмотреть сообщение
а ещё новый (дек 20) акб, даже после зарядки и отстоя в тепле садится до 12,45в (при -3~-5гр в гараже) буквально за 3-е суток без включенной сиги...
Сходите в тему акб...

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от u474557 Посмотреть сообщение
акб Тюмень 6СТ60L Са/Са. Заряд при 14.9в до Iзар=0.08а, отстой акб при t° ÷26 (не на авто) в течение 10ч. НРЦ 12.95в после отстоя ~10ч при той же t°...
Вот ровно так же все и происходит. Напряжением 14.9 вольт плотность не смог поднять. Правда, если честно, зарядник до 1 ампера догоняет и "говорит", что полный. 1.26 это максимум, чего я добился часов за 7 дозаряда с помощью аймакса (напряжение часа три 14.4 до тока 0.3 и три - четыре часа держал 14.9-15.8 с помощью изменения тока на том же аймаксе.
Так же после ночи отстоя в тепле около 13 вольт, пара суток на машине и 12.5.
Буквально дней 5 назад "подпитал" на улице при +5. Зарядник с термокомпенсацией выдавал 15.26 вольт. Первые сутки нормально было, на второе утро 12.43 при -2 на улице.
Полтора месяца назад до 1.27 поднял плотность, две недели даже при -15 напряжение на утро ниже 12.6 не опускалось.
Ток утечки примерно такой же с бортовик в разъеме.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Но замер именно разомкнутой батареи. клеммы АКБ скинуты.
Вот именно этот момент и напрягает : если акб отключен, то и после 8-12 часов в тепле, выдаёт 12.9-13.1. А стоит с клеммами оставить и ниже 12.6 на вторые сутки.
Почему НРЦ в моем случае так брешет, если заведомо известно, что плотность была ниже 1,26!?
.з.ы.
Раза три уже "проверялся" - при ниже 0 на улице если напряжение посмотреть, то плотность на отогретом примерно такая же, только на порядок ниже, естественно)).
Lexa68 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 19:24   #9
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,449
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от Lexa68 Посмотреть сообщение

Вот именно этот момент и напрягает : если акб отключен, то и после 8-12 часов в тепле, выдаёт 12.9-13.1. А стоит с клеммами оставить и ниже 12.6 на вторые сутки.
Почему НРЦ в моем случае так брешет, если заведомо известно, что плотность была ниже 1,26!?
.з.ы.
Раза три уже "проверялся" - при ниже 0 на улице если напряжение посмотреть, то плотность на отогретом примерно такая же, только на порядок ниже, естественно)).
Слабый ток видимо заставляет чего то там происходить как то не полноценно. В любом случае из-за тока идёт движение ионов электролита.
Но это догадки на уровне дилетанта. Видимо стартерный этого не любит.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2021, 20:32   #10
Lexa68
Форумчанин
 
Аватар для Lexa68
 
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta fl АКПП
Сообщений: 1,674
Re: Генератор - 5

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Слабый ток видимо заставляет чего то там происходить как то не полноценно. В любом случае из-за тока идёт движение ионов электролита.
Но это догадки на уровне дилетанта. Видимо стартерный этого не любит.
Я о том, что НРЦ не всегда показатель заряженности. И то, что на утро после отстоя акб, напряжение 12.95 ещё не говорит, что акб заряжен под завязку. И в моем случае напряжение и плотность соотносятся с таблицами, если ночь постоит с надетой клеммой. Может акб такой, фиг знает, но я именно так и ориентироваться последние несколько месяцев и "угадывал" плотность ро утреннему напряжению до 0.01.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от pssergey Посмотреть сообщение
Просто надо перемешать электролит. Напряжение 16 В, ток 2 А - не на долго. Плотность поднимется до 1,28 и хорош.
Да мы все решили вроде в другой теме))) .
Я Шурику выше отписал, что я имел ввиду - только привёл пример для того, что б показать что НРЦ не показатель "заполненности" батареи и то, что напряжение через пару дней падает ниже 12.6 как раз прямо об этом и говорит. Тем более, что человек заряжал акб 14.9 вольтами.

Добавлено через 10 минут
Кстати, с утра было чуть ниже 12.5... Старт, 5 минут прогрева, 15 минут езды. Часов 5 держалась выше 12.7, ещё пять часов и напряжение 12.45...

Я не спрашиваю! Все, что хотел, давно спросил и все пояснили. Ещё раз - сказал лишь, что в случае на предыдущей странице по акб никакого криминала может и не быть, скорее всего недозаряд.
А с напряжением с генератора я не понял. Имхо, но если без нагрузки генератор мерился, то фиг знает, что там с него мультиметр выдаст. Я честно говоря ни разу до такого не догадался. Старые регуляторы, "контактные" такое вполне могли выдать без нагрузки.
Lexa68 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:44. Часовой пояс GMT +3.