|
|
23.02.2020, 23:46
|
#1
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,987
|
Термостат - 9
Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041
термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126
На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.
Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка
Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.
Баллон термостата
Датчик температуры охлаждающей жидкости
Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]
Отличия в конструкции термостата.
Неисправности термостата.
Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены. [свернуть]
Как проще слить ОЖ для замены термостата
Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить. [свернуть]
ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.
Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов
Вот весь список подходящего.
[свернуть]
Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 18:41.
|
|
|
06.01.2023, 16:27
|
#631
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,668
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от Рубильник
После месяца езды с новым термоэлементом на 91 градус скажу так: при исправном термостате ничего нигде не нужно закрывать. Были холода до -25 и прекрасно температура добиралась до 88-90гр и ниже не падала. При таком холоде на холостых для охлаждения вовсе хватает печки. Пока он не открылся, радиатор не работает. Какой смысл его закрывать тогда?
Вот в старых системах с подмесом ОЖ имело смысл. Там термостат довольно рано открывался, а двигатель еще доходил до своего установившегося режима.
|
В -40 на трассе вентиляцию картера перехватит, сальники или заглушки рв выдавит.
Ну и чисто время остывания с закрытой мордой намного дольше, чем с открытой. У магазина за то же время остынет не до нуля, а до +30, например.
Прямое влияние на расход топлива и ресурс.
|
|
|
06.01.2023, 16:48
|
#632
|
Форумчанин
Регистрация: 21.11.2022
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 57
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
В -40 на трассе вентиляцию картера перехватит, сальники или заглушки рв выдавит.
|
На новом двигателе не перехватит. Вода хлюпать начинает в вентиляции когда либо смесь очень богатая, либо когда поршневая устала. У свежего исправного мотора практически нет картерных газов.
Цитата:
У магазина за то же время остынет не до нуля, а до +30, например.
|
Мы закрываем только морду, все остальное продувается со всех сторон. Не особо сильно это поможет. а радиатор пусть хоть замерзнет, пока термостат не откроется, ничего он не решает. Прямое влияние на ресурс и расход оказывает не ездить зимой совсем. Утеплив морду мы имеем настолько ничтожную выгоду, что даже заморачиваться не стоит.
|
|
|
06.01.2023, 17:05
|
#633
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,116
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от Рубильник
На новом двигателе не перехватит. Вода хлюпать начинает в вентиляции когда либо смесь очень богатая, либо когда поршневая устала. У свежего исправного мотора практически нет картерных газов.
|
Какая вода, ты о чём?
Цитата:
Сообщение от Рубильник
Мы закрываем только морду, все остальное продувается со всех сторон. Не особо сильно это поможет. а радиатор пусть хоть замерзнет, пока термостат не откроется, ничего он не решает. Прямое влияние на ресурс и расход оказывает не ездить зимой совсем. Утеплив морду мы имеем настолько ничтожную выгоду, что даже заморачиваться не стоит.
|
Если замёрзнет радиатор - температура полезет, независимо от того, откроется термс. или нет?
У тебя правильный вариант -
|
|
|
06.01.2023, 17:27
|
#634
|
Форумчанин
Регистрация: 21.11.2022
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 57
|
Re: Термостат - 9
Конденсат в картерных газах. На закате жизни двигателя в патрубках вентиляции водяная эмульсия белого цвета, которая может наглухо замерзнуть и перекрыть вентиляцию.
Цитата:
Если замёрзнет радиатор - температура полезет, независимо от того, откроется термс. или нет?
|
Не цепляйтесь к буквам, суть понятна. Температура радиатора не влияет на температуру начала открытия термостата, а следовательно и на темп прогрева.
|
|
|
06.01.2023, 17:50
|
#635
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,668
|
Re: Термостат - 9
Рубильник, поищи историю дромовской Весты. У них на новой перехватило.
В физику не буду сильно вдаваться. Это поколениями проверено
Как и эффект от утепления.
Последний раз редактировалось Ky.; 06.01.2023 в 18:30.
|
|
|
06.01.2023, 17:54
|
#636
|
Форумчанин
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 1,155
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от Ky.
Рубильник, поищи историю дромовской Весты. У них на новой перехватило.
В физику не буду сильно вдаваться. Это поколениями проверено
Как эффект от утепления.
|
Вот, Шурик неделю назад ссылку давал
Цитата:
Сообщение от www-shurik
|
|
|
|
06.01.2023, 18:52
|
#637
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат - 9
Там просто до Иркутска по тайге часов 5 без остановки (Красноярск - Иркутск около 800км, из городов Канск не объехать, потом большей частью трасса) при потоке -40С вряд ли под капотом что что вообще прогревается, если всё открыто. Если сапун минусовой температурой, то вполне вероятно в нём начнёт намерзать. Газов мало (как минимум через зазоры колец, греют резину они слабо), но за 5 часов хватит.
А так в городском цикле не успеет намёрзнуть . Там всё равно не та скорость (на светофоре всё равно тепло идёт) и мотор не молотит с оборотами выше 3000 без остановки, чтоб набрать эти капли влаги через кольца.
Добавлено через 22 минуты
При 3000 об/мин будет 6000 рабочих таков. За 5 часов - 1,8 млн. тактов.
Если по 1 мг жидкой влаги будет намерзать за такт, то 180000 мг за пять часов = 180 грамм.
На ХХ прорыв в разы меньше, при том что увидеть этот 1 мг не реально, это одна тысячная грамма.
Тут главное остановится, постоять, теплом своим мотор все шланги нагреет на ХХ. А вот мотор постарше, который уже с маслом плюется, там всё может быть.
Цитата:
2 С8Н18 + 25 О2 = 16 СО2 + 18 Н2О
при сгорании 1-го кг бензина + 14кг воздуха образуется более 1 литра воды (~1,3л)
|
И на впуске холодный воздух в мотор идёт, который затягивает во впуск. Вероятно самое место выпадания конденсата на входе в толстую трубу через пластиковый вставыш.
Добавлено через 14 минут
Я кстати сделал тёплый впуск, при замене масла гляну, есть или нет там налёт (который был до этого в ноябре).
Последний раз редактировалось www-shurik; 06.01.2023 в 18:51.
|
|
|
06.01.2023, 20:41
|
#638
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 53
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от Рубильник
После месяца езды с новым термоэлементом на 91 градус скажу так: при исправном термостате ничего нигде не нужно закрывать. Были холода до -25 и прекрасно температура добиралась до 88-90гр и ниже не падала. При таком холоде на холостых для охлаждения вовсе хватает печки. Пока он не открылся, радиатор не работает. Какой смысл его закрывать тогда?
Вот в старых системах с подмесом ОЖ имело смысл. Там термостат довольно рано открывался, а двигатель еще доходил до своего установившегося режима.
|
На практике старые системы с нижним термостатом как раз не нуждались в намордниках, потому что они намешивали на впуск в мотор жидкости не ниже 85 градусов, зато с верхним термостатом в мотор летит ледяная жижа и пока это намешается в самом моторе да пока холодная жидкость дойдет до термостата чтоб его прикрыть там уже весь мотор остыл...
Ваш вот коментарий по сути не информативный, какой элемент поставили, в какой корпус, с какой пружиной и так далее, может оно у вас открывается на 3 мм от силы и по зиме просадок нет больших, зато летом перегреется к хренам... Штатные термостаты открывают кто 8 мм щель кто 10 мм, при ледяном радиаторе эта жидкость сбивает температуру только в путь...
Кстати утепление морды хорошо еще тем что ваш впуск не будет сосать ледяной воздух, проверено, не укрытая морда и температура впуска сразу равна уличной
|
|
|
06.01.2023, 21:19
|
#639
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат - 9
Там и дроссель грели. Сложно охладить такой мотор.
|
|
|
07.01.2023, 03:31
|
#640
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 53
|
Re: Термостат - 9
Я все больше убеждаюсь что внедрение вазом температуры двигателя 80 градусов на основных режимах это ни какая не забота о моторе, или там лучшей работе на каких то режимах, это просто способ влезть в евро нормы по токсичности отработавших газов. То что на продвинутых системах решают системой ЕГР, когда понижается температура в камере сгорания в режиме частичных нагрузок для снижения токсичности отработавших газов, в частности содержания оксидов азота, у нас решают просто установкой более холодного термостата, впрочем не только у нас, у последних логанов насколько знаю термостаты на 83.
И если вас нормы токсичности волнуют меньше чем теплый салон то можно поступить как авторитетное в каких то моментах издание "за рулем" со своим ларгусом
|
|
|
|
|