Эксплуатация в зимний период - 4

[AliBaba]

тут недавно подумал, что пол в гараже грунтовый или бетон на грунте в общем то не для лета. И не для весны- будет повышенная влажность. процессы ускоряются вроде от 62% влажности резко.Вот осенью и зимой еще норм. осенью оно еще тепло хранит...
Поддон надо теплоизолировать. Но летом будет вопрос. а сделать надевать-снимать слегка неудобно. Но там же ещё есть блок с головкой и там то же площадь не маленькая теплоотдачи.

Летом сушить подвал глупая затея. разве что кондиционером. там всегда прохладнее, а снаружи влажность достаточно большая. Вот когда под морозики дело пойдет....

[Ky.]

Сообщение от AliBaba

тут недавно подумал, что пол в гараже грунтовый или бетон на грунте в общем то не для лета. И не для весны- будет повышенная влажность. процессы ускоряются вроде от 62% влажности резко.Вот осенью и зимой еще норм. осенью оно еще тепло хранит...
Поддон надо теплоизолировать. Но летом будет вопрос. а сделать надевать-снимать слегка неудобно. Но там же ещё есть блок с головкой и там то же площадь не маленькая теплоотдачи.

Летом сушить подвал глупая затея. разве что кондиционером. там всегда прохладнее, а снаружи влажность достаточно большая. Вот когда под морозики дело пойдет....

КМК, не все так однозначно (с).
Очень много зависит от преобладающей относительной влажности и от воздухообмена.
Больше 30 лет эксплуатировал сильно разные гаражи с разными покрытиями.

Бетонный пол и весной-летом неплох при хорошей вентиляции. У бетона и штукатурки большая площадь поверхности, весьма шершавая и гигроскопичная. Воду легко впитывает, нет явных луж и конденсата. Соответственно, в гараже воздух суше. При открытых воротах в сухую погоду быстро отдает влагу, даже при сушественной разнице температур.
На линолиуме и пеноплексе(в погребе, например) влага собирается в лужи и капли, из-за относительно малой площади долго испаряется. Тут палка многоконцовая.

На одном из каналов в тытрубе ухватил интересную мысль. Погреб должен быть утепленным, но оштукатуреным. Тогда влага намного быстрее уносится вентиляцией. Автор применил акриловый клей для штукатурки, эффект очень впечатляющий. Поверхность перестала быть водооталкивающей, капли растекаются по большой площади и при испарении уходят в вытяжку.

В гараже на пеноплексе и пенопласте капель не видел, но вот линолеум на полу..
Выметать влагу легко, но сама она оооочень долго испаряется. В сырую погоду и принудительная вытяжка не спасает, лужи не уходят.
Какой пол лучше всего, пока даже не знаю.
Не, можно и сендвич сделать. Подушка-утеплитель-бетон-подогрев-покрытие в виде плитки или наливной полимер. Но этож старый гараж, его переделывать надо попроще. Там старый бетонный пол на керамзите не убрать. Хочется дешево и эффективно. И без лишних расходов при эксплуатации в любой сезон. Да еще чтобы влага в погреб не уходила.

Железный гараж у меня тоже был. Около 5 или даже больше переездов и перестановок.
Грунтовая отсыпка с мелкозаглубленными опорами неплоха. Лишь бы паводок не топил. Пол из цементных плит.
Глиняная осыпка не дышит, даже в поднятом на 70см гараже постоянный конденсат. Зато при такой высоте въезд ни разу чистить не пришлось, лопату не доставал даже. Ну, тут от розы ветров еще много зависит. Пол такой же.
Поверхностный фундамент из шпал и дощатый пол весьма хорошо. Продувается, в гараже сухо.
Вариации с отсыпкой из говна и камней и продуваемым деревянным полом тож неплохи. Продыхи рулят.
Утеплением железки не занимался, в те времена финансы и доступность материалов были ниже плинтуса. Кмк, перспективное направление.

ЖБ мыльница промерзает насквозь, копит иней. Верховой вентиляции недостаточно. Нижние дыры не откроешь - весенним паводком зальет. Да и искричества не было для серьезных работ.
Утеплитель, вентканалы и перфоратор многое могут решить. Было бы время руки приложить.

[Колыван]

На дизеле предудущем с новья купил и наклеил на поддон картера гибкую самоклеящуюся нагревательную пластину 220 W., 200 Вт.
Частный дом, розетка рядом с машиной, включал при t меньше -10С за час-полтора-два до выезда. Эта штука 6 литров масла прогревала за это время до такого состояния, что движок запускался как летом, с полпрокрута.
Охренительная вещь, около 4000 р. в 2013 году отдавал, сэкономила на много больше-аккумулятор родной проходил 7 лет, свечи накаливания поменял через 8 лет, потому что не насиловал благодоря пластине.
Для Гранты в Брянске в этой штуковине надобности нет, пишу так, для информации.
Что касается эксплуатации в зимний период моих машин, то движок 182 при температуре ниже -15С не прогревается толком, в салоне холодно, надо задумыватся об утеплении мотора,
с двигателем 186 в салоне комфортно при любых виденных мной минусовых температрурах (мин-30С).

[www-shurik]

Сообщение от Колыван

Что касается эксплуатации в зимний период моих машин, то движок 182 при температуре ниже -15С не прогревается толком, в салоне холодно, надо задумыватся об утеплении мотора,
с двигателем 186 в салоне комфортно при любых виденных мной минусовых температрурах (мин-30С).

Интересно расход у 182 на ХХ какой? Там же обороты ХХ снизили до 740 (если не врут), может поднять прошивкой как было на 186 и станет норм?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Ky.

... Было бы время руки приложить.

Чем больше знаний, тем больше вопросов, которые приходится решать))

[Колыван]

Сообщение от www-shurik

Интересно расход у 182 на ХХ какой? Там же обороты ХХ снизили до 740 (если не врут), может поднять прошивкой как было на 186 и станет норм?

Да, холостой где-то 750, и не только обороты снизили, но и рабочую температуру двигателя, держит 80-82 градуса летом. Сейчас при морозах и спокойной езде 65-70С, выше не прогревается. Температуру 186 не знаю (самая простая приборка, как нибудь надо ЕЛМ подключить, посмотреть), но явно горячее двигатель.
На ХХ не известен расход, а в круг на гранте со 182 двигателем сейчас на литр больше, но рейлинги и постоянно багажник на крыше (хоть и аэродинамический), + резина 185х65R15, а на другой машине 175х70R13 - сильно легче двигателю, при равных условиях 182 думаю даже и поэкономичней будет.

[Tolik043]

Сообщение от Колыван

Да, холостой где-то 750, и не только обороты снизили, но и рабочую температуру двигателя, держит 80-82 градуса летом. Сейчас при морозах и спокойной езде 65-70С, выше не прогревается.

И как же экспл. авто при такой температуре. А если ещё и короткие поездки, то конденсата скопление не избежать. Имея такое авто, я бы сразу переставил термс. не в валенках же катать.

[Владимир56]

На моей 182 двигатель с установленными доп. решётками по низу бампера. Летом не перегревается, зимой в мороз температура двигателя примерно 80 градусов, в салоне тепло. Хотя в Питере экстремальных температур почти нет. Кстати, расход топлива на ХХ можно определить на скорости 60 км/час при выключенном сцеплении. Может там и нет привязки к скорости, но не менее какой-то определённой. Дисплей показывает. У меня примерно 1,1 литра, точно не измерял. Успехов!

[www-shurik]

Сообщение от Владимир56

На моей 182 двигатель с установленными доп. решётками по низу бампера. Летом не перегревается, зимой в мороз температура двигателя примерно 80 градусов, в салоне тепло. Хотя в Питере экстремальных температур почти нет. Кстати, расход топлива на ХХ можно определить на скорости 60 км/час при выключенном сцеплении. Может там и нет привязки к скорости, но не менее какой-то определённой. Дисплей показывает. У меня примерно 1,1 литра, точно не измерял. Успехов!

Там точнее надо, а так +/- не совсем понятно, точность не та. Да и ХХ специфичный уж больно, там УОЗ для регуляции оборотов очень скачет (если будет скакать дроссель то обороты начинают плавать). Он же и греет мотор за счёт снижения КПД.
А на 182 дроссель уменьшили и может как то иначе на ХХ, интересно было бы узнать.

У меня 0,75л в час, а если что то не так с подсосом было то до 0,85-0,95л в час поднимался. (ДВС 186)

Добавлено через 25 секунд
Печку надо вторую ставить и пофиг какой термостат тогда))

Добавлено через 9 минут
Тут видео поглядел - от IZ
https://dzen.ru/video/watch/6599474441d6bb6c24ed32e1

Китайский авто своей кузовной электроникой просто радует владельца, пишут типа от мороза, но думаю это от умения "удешевлять и внедрять", то что было приемлемо в детской игрушке, не приемлемо в настоящем авто.

Ну и педаль газа отломилась, хотя наша тоже пластиковая, но то был ещё не китайский пластик, а прям БОШ, у меня до сих пор живая).

[Tolik043]

Сообщение от www-shurik

Печку надо вторую ставить и пофиг какой термостат тогда))

Ставить в какое место? Не будет термостата, ОЖ пойдёт через б/круг и какая темп. на авто будет?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от www-shurik

https://dzen.ru/video/watch/6599474441d6bb6c24ed32e1

Китайский авто своей кузовной электроникой просто радует владельца, пишут типа от мороза, но думаю это от умения "удешевлять и внедрять", то что было приемлемо в детской игрушке, не приемлемо в настоящем авто.

По моему у Лисы есть видео по этому вопросу, так мало того, ОД отказал в гарантии

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

Ставить в какое место? Не будет термостата, ОЖ пойдёт через б/круг и какая темп. на авто будет?

С картонкой градусов 70 можно нагреть, если термостат не полностью закрывается. У моего знакомого на калине2 прорезиненный лузар и резинка слетела и попала под тарелку (при вскрытии выяснилось). Он и картонку приладил и всё думал, что такое, в -20С выше +70 нагреть не может вообще, до открытия даже не доходит, прогрев долгий. Но что удивительно, если термостат сифонит, то нагрев идёт планомерно и уже нет провалов. В общем то на К1 термостат вообще имел три положения, довольно часто в среднем и работал после прогрева. И как бы в этом плане наверное баланс проще держать, когда в основной радиатор идёт небольшой поток, чем когда резко открыть термостат и ледяную ОЖ запускать в мотор.
Просто в случае грантаСОД, даже "дырявый" термостат с долгим прогревом всё равно открывается (в горку где то и ли на обгоне) и полностью остужает ДВС и потом опять долгий прогрев. Но вообще речь не про не исправный термостат, а просто работающий, как с завода +/- 75...80.

А радиатор под сидением (лучше два), у нас в автобусе стоял от ВАЗ2101 (двигательный), от него жарко даже при +50С было, термостат лишь бы чуть чуть работал и ладно. Потому что он стоял в салоне и грел по кругу салонный воздух.

Тут эффект нагрева легче получить - два (тем более три) радиатора отопителя вместе дадут больше тепла при +65, чем один при +92С, но греющий вечно ледяной воздух . Ведь основной можно включать только на стекло на 1ю скорость, а под сидением можно и на 4ю, ему то греть надо уже не уличный воздух. Там прям кратно объём воздуха меняется и начальная и конечная температура его нагрева. В некоторых автобусах даже жарко бывает по этой причине, если салон не дырявый.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Tolik043

По моему у Лисы есть видео по этому вопросу, так мало того, ОД отказал в гарантии

Ибо не ремонтопригодно это в условиях ОД))
Это как смартфон, перепрошивка не помогла, поменяйте))))

Они наверняка в гарантии прописали какую нибудь дичь, типа если например авто ночует на холодной улице или ещё что то подобное, то в случае чего сложную электронику они чинить за свой счёт не станут...

Скрытый текст

Для меня вообще не понятно, как можно ответственные узлы (в т.ч., управление климатом или например трансмиссией) оставить чисто на сенсорной панели, которая по факту принимает решение, чего включать или не включать.
Я понимаю экономия, но когда раскусят (покупатели), как то они должны своим рублём проголосовать за то, чтобы вернули обратно кнопочки и крутилочки. Например если авто с кнопочками будут брать даже если там наценка выше на сборке.
Ведь можно экономить только тогда, когда потребитель подмены не увидел.
Хотя нынешние пользователи смартфонов может наоборот и радуются сенсору, типа они это "победят", а кнопочки - это прошлый век для них.

А может кнопочки будут теперь только в премиальных авто? А остальные будут с нарисованными жить, как буратины. С отделкой саона примерно так же поступили, на пластики нарисуют что он на отделку похож и ладно...

[свернуть]