|
|
23.02.2020, 23:46
|
#1
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,987
|
Термостат - 9
Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041
термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126
На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.
Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка
Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.
Баллон термостата
Датчик температуры охлаждающей жидкости
Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]
Отличия в конструкции термостата.
Неисправности термостата.
Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены. [свернуть]
Как проще слить ОЖ для замены термостата
Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить. [свернуть]
ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.
Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов
Вот весь список подходящего.
[свернуть]
Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 18:41.
|
|
|
07.01.2023, 21:51
|
#651
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 53
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от babai
не было))) ну и с пальцами больше на байку похоже. Два года на 157 ездил, пальцы на месте)))
|
не ну на кочках реально на газоне руль жил своей жизнью и таки по пальцам мне попадало. Огромные колеса без гура в маленький руль могут много что передать...
|
|
|
07.01.2023, 22:02
|
#652
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,052
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
На "колуне" (и не только) жалюзи были на радиаторе.
|
так там как на гранте, термос сверху и малый круг только через компрессор и печку гоняет
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Evzhenich
не ну на кочках реально на газоне руль жил своей жизнью и таки по пальцам мне попадало. Огромные колеса без гура в маленький руль могут много что передать...
|
Просто не держи большие пальцы внутри рулевого колеса. Дело привычки.
__________________
|
|
|
08.01.2023, 15:18
|
#653
|
Форумчанин
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: РБ, Южный Урал
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 355
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Давно известный факт, что теплоотдача блока настолько мизерна, что не принимается во внимание.
|
Тогда попробуй прогреть холодный мотор с открытым капотом до +50...60°С и сравни время прогрева при закрытом.
Цитата:
Это банально ощущается по запаху.
|
Цитата:
С другой стороны, чем холоднее входящий воздух, тем лучше процесс горения.
|
ДУ - не теплообменник (т.е. площадь небольшая) и заметно нагреть воздух способен лишь после остановки мотора, т.е. нет расхода.
Цитата:
На гранте ведь тоже могли воздухозаборник оставить под капотом как у старых карбюраторных машин, а его специально вывели наружу.
|
Что такое наружу - можешь посмотреть на обычной 2170 после 2011г. (не спорт). Воздухозаборник перед радиатором, а не за ним.
__________________
Редко на форуме. Отвечаю с задержкой.
|
|
|
08.01.2023, 15:55
|
#654
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 53
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от Serg901
Что такое наружу - можешь посмотреть на обычной 2170 после 2011г. (не спорт). Воздухозаборник перед радиатором, а не за ним.
|
ну кстати на гранте не смотря на то что забор за радиатором стоит, если морда открытая по зиме то на впуске температура примерно уличная. Наш радиатор в движении выдувается и становится холодным, вот на старых схемах верх радиатора сразу грелся и это давало больший прогрев впуску
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Watson
На 1 калине 83-85 с завода. У меня она была, новая. И если ты посмотришь заводской термоэлемент - на нем 85+/-3гр. отпечатано было.
|
85 на калине 1 был термостат, и система была с нижним термостатом, превращавшая с таким расположением среднюю температуру двигателя в 90 градусов.
Устаю повторять про принципиально разную работу систем, нижний термостат держит от 85 и выше, ниже не опустит, верхний термостат держит ниже 85
|
|
|
08.01.2023, 16:21
|
#655
|
Форумчанин
Регистрация: 21.11.2022
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 57
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Это банально ощущается по запаху.
|
Вы можете смеяться сколь угодно, однако я 16 лет настраиваю карбюратор себе и знакомым без всяких газоанализаторов и при этом никогда не покупал техосмотр на своей ноль первой, честно загоняя до последнего на стенд, даже когда можно было проходить ТО, не появляясь на пункте.
Цитата:
Тогда попробуй прогреть холодный мотор с открытым капотом до +50...60°С и сравни время прогрева при закрытом.
|
Разница в пару минут считается существенной величиной?
Цитата:
Воздухозаборник перед радиатором, а не за ним.
|
Он над радиатором и длиной как раз практически до фары. Фактически он берет воздух справа от радиатора. Тем более при движении встречный поток воздуха в этом месте нивелирует теплоту от радиатора.
|
|
|
09.01.2023, 10:57
|
#656
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от Evzhenich
85 на калине 1 был термостат, и система была с нижним термостатом, превращавшая с таким расположением среднюю температуру двигателя в 90 градусов.
Устаю повторять про принципиально разную работу систем, нижний термостат держит от 85 и выше, ниже не опустит, верхний термостат держит ниже 85
|
Да без разницы, термоэлемент в термостате остался прежний, на 85+/-3 градуса погрешности, речь-то была если мне не изменяет память про то что автоваз якобы понизил температуру работы двигателя для того чтобы втиснуться в евро-нормы, а это ерунда т.к. не понижал, и во всем мире для того чтобы втиснуться в евро-нормы температуру работы двигателя наоборот, повышают, добиваясь более полного сгорания смеси. У меня на всех машинах по мере износа термостат как раз уходил работать на понижение температуры, получается на прикрытие большого контура подклинивал, но это просто как кому повезет.
|
|
|
09.01.2023, 11:35
|
#657
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат - 9
Автоваз тупо удешевил СОД, не заморачиваясь с заменой Твставки, как был расчёт для К1 так и оставили его.
Там же инженеров не осталось, подумать какая станет ТОЖ если СОД поменять при условии вставки +85 +/-скорее всего тот же
Потом какую то петицию силами маркетологов написали и типа отмазались. Не про какое "евро" они даже не думали, технически нет никаких оправданий - вот придумали так и всё тут.
Последний раз редактировалось www-shurik; 09.01.2023 в 12:10.
|
|
|
09.01.2023, 12:08
|
#658
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 11,035
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от Evzhenich
Не знаю что такое колун, но расположение мотора тут не при делах, при делах термостат который либо перекрывает нижний патрубок либо верхний,
москвич 412 имел продольное расположение мотора, Верхний термостат и механические жалюзи радиатора,
стоило инженерам поменять верхний термостат на нижний и потом уже москвич шел без жалюзей, они ему стали не нужны
бмв х5 верхний термостат, продольный движок - и автоматические жалюзи радиатора охлаждения
Гранта, верхний термостат - укутываем морду
Калина 1 нижний термостат, укутывание морды не требовалось
|
Мы термостат не можем перенести... А на зиму (у кого -15 и ниже) минимизировать набегающий поток ледяного воздуха - очень даже рекомендуется...
|
|
|
09.01.2023, 12:13
|
#659
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,116
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от Рубильник
Тем более при движении встречный поток воздуха в этом месте нивелирует теплоту от радиатора.
|
Теплоты от радиатора при движении на трассе в мороз нет. Получается и сглаживать нечего.
|
|
|
09.01.2023, 12:44
|
#660
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от Рубильник
С другой стороны, чем холоднее входящий воздух, тем лучше процесс горения. Плотность воздуха выше.
|
С точки зрения КПД да.
А вот испаряемость бензина хуже.
Тут непосредственный впрыск нужен с повышенным сжатием.
Иначе можно выиграть на КПД, но потерять на потерях топлива. Не сгоревший бензин не влияет на КПД физически, он просто вылетает в трубу.
У гранты обычные форсунки, распыляют во впускном коллекторе, важно, чтобы была топливовоздушная смесь, а в холодном воздуху смесь дикого топлива получить сложнее. Идеально - это на газу.
На старых авто (когда не было датчика кислорода), подогревали коллектор, чтобы хоть как то выравнять испаряемость топлива не зависимо от погоды.
На инжекторе с ДК - есть возможность по выхлопу оценить результат горения и набрать столько воздуха, сколько надо. Но ДК не учитывает остатки топлива, которые из-за плохой испаряемости не испарились вовремя, соотв. не сгорели и не повлияли на остаточный кислород.
Они уже догорают в катализаторе. Какой то мизерный % топлива всегда будет вылетать в трубу. Этот мизер только на евро-5 влияет, про экономичность тут речь не идёт, чтобы из-за 0,5% ломать голову и делать моторы с непосредственным впрыском например, повышать СЖ и т.п. Удорожание мотора только пож экологию, оно не покрывает экономию по топливу из моего кармана.
Плотный холодный воздух - это повышение максимальной мощности. Но когда не нужна макс. мощность - это касаемо работы на ХХ, мы в любом случае ограничиваем воздух. И при размеренном движении нам опять же не нужно 100% наполнение, для этого дроссель прикрывается.
Зато тёплый воздух в таком режиме повысил бы испаряемость и смешиваемость топлива. Что и делают на иномарках с электронным термостатом, поднимая Т до +100 на ХХ.
На ХХ важнее максимально сжигать топливо, для попадания в нормы по выхлопу.
Последний раз редактировалось www-shurik; 09.01.2023 в 12:57.
|
|
|
|
|