Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2015, 17:38   #1
vit755
Форумчанин
 
Регистрация: 30.12.2014
Адрес: Белый город
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21902 АКПП
Сообщений: 63
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

72 страницы не осилил... троит при определенной температуре двигателя - гдето градусов 20-30 - ну допустим приехал - через некоторое время (час - два) заводишь - троит ...- воткнул драйв на АКПП - проходит ... т.е. обороты уже другие... а на холостом проходит это относительно быстро - меньше минуты ... на холодную все - ок, на горячую - тоже ок ... тока этот промежуток температур ... замена свеч не решила это
vit755 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2015, 18:38   #2
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,909
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

vit755, катушки осциллографом глянуть, сразу ясно станет.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2015, 13:10   #3
Burgunsky
Форумчанин
 
Аватар для Burgunsky
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: г. Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 21902-42-11
Сообщений: 75
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
vit755, катушки осциллографом глянуть, сразу ясно станет.
Четырёхканальным?
Какое там напряжение на первичке?
Что должен показывать осциллограф при исправной работе двигателя?

Последний раз редактировалось Burgunsky; 02.09.2015 в 13:42.
Burgunsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2015, 19:07   #4
vit755
Форумчанин
 
Регистрация: 30.12.2014
Адрес: Белый город
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21902 АКПП
Сообщений: 63
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

нужно сервис такой искать ... боюсь не каждый с осцилографом....
пришла мысль - может когда повторится ситуация - заглушить - вывернуть\помотреть свечи - проблемную катушку перекинуть в другой цилиндр - а потом при повторении - если она совпадет - то катушку под замену? ... хотя блин как всегда может совпасть что времени на это не будет или внешне не определю свечу .... но как вариант проверки катушки... спасибо - проверю катушки.

Последний раз редактировалось vit755; 30.08.2015 в 19:15.
vit755 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2015, 13:52   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,450
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Как пример, красным. ИКЗ - можно поочерёдно сравнить, не исправная будет отличаться.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2015, 21:06   #6
Burgunsky
Форумчанин
 
Аватар для Burgunsky
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: г. Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 21902-42-11
Сообщений: 75
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

www-shurik
У меня именна такая лабуда о которой Вы пишите. Даже хуже.
Первый слева цилиндр - зелёный, второй - жёлтый.


Остальные два - нормальные - как жёлтый.
А что за колпачёк? Это теперь катушку менять?

ЗЫ. А почему плавный спад заднего фронта влияет на искру? Разве искра не по переднему?

Последний раз редактировалось Burgunsky; 03.09.2015 в 21:22.
Burgunsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2015, 05:26   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,450
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Плавный сзади - это значит искра не там горит где то. Ток рвётся резко - это исправно и в конце индуктивный выброс от этого.

А если катушка до последнего "жгёт", значит для поддержания тока хватает меньшего напряжения т.е. где уже прогоревшее место есть и искра горит даже после падения напряжения. В цилиндре под давлением на исправной свече искра гаснет ещё при значительном напряжении - это логическое объяснение этого холмика.

Кстати подобный эффект будет, если на свече маленький зазор например (или кусок нагара там залип на электроде). Где именно пробой точно не известно, нужно заведомо исправную свечу поставить. И ес-но осциллограмму под давлением надо снимать (когда свеча в цилиндре) и без давления будет отличаться (без давления как раз таки искра горит дольше без резкого обрыва) - это натолкнуло на мысль, а клапан там случаем не пострадал (зажат)? Не хочу сбивать с толку, тем более на 16v не слышал, чтоб зажало клапан, но для уверенности компрессометром можно тоже проверить.

Последний раз редактировалось www-shurik; 04.09.2015 в 05:41.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2015, 10:49   #8
Burgunsky
Форумчанин
 
Аватар для Burgunsky
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: г. Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 21902-42-11
Сообщений: 75
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Попробую поменять местами свечи и посмотреть что изменится.
Данная беда у меня только на горячем двигателе. Это может более точно указать на причину?
Burgunsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2015, 22:27   #9
Burgunsky
Форумчанин
 
Аватар для Burgunsky
 
Регистрация: 27.07.2013
Адрес: г. Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 21902-42-11
Сообщений: 75
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

У меня "подтраивало". Т.е. двигатель как-бы подергивало на холостых с рандомной периодичностью и только когда он горячий.
Поменял свечу на том цилиндре, где наблюдался неправильный спад заднего фронта (рис. выше). Двигатель стал работать как на иномарке. Шелестит. Но. Осциллограмма показывает, что проблема не исчезла.
Путём перестановки катушки обнаружил, что проблема именно в ней.

Поскольку график от точки А до нуля очень похож на график разряда конденсатора, получается, что катушка имеет, что-то типа паразитной ёмкости. Заводской брак?
Burgunsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 00:43   #10
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Сложные вы люди. Поменял нерабочую свечку на рабочую. Мотор заработал правильно. Осциллограмма осталась прежней.
Иногда стоит расставить приоритеты, что важнее в данный момент. Стабильная работа двигателя, либо идеальная картинка на осциллоскопе. Если стабильную работу можно достичь грубым подгибанием электрода до 0,9, то пусть оно так и работает. Катушка свечной зазор пробила честно. Дуга горела отведенное время. Что дальше творилось в обмотках катушки после завершения ее работы совершенно наплевать.

Последний раз редактировалось trek; 05.09.2015 в 00:45.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +3.