АКПП на Ладе Гранта - Архив

[Volunt]

Друзья. Я понимаю - автомобиль бюджетный, но как раз бюджетного автомобиля на автомате-то и нет. Как думаете будет автомат на Гранте или нет? Или проблема вообще не в "ставить/не ставить", а тупо нету на ВАЗе надежного автомата. Так бы, наверное, уже давно на Калинах шли б...

[region116rus]

Сообщение от agresssor

Ну серьезно, где там нагрузка? Машина катится, не тормозит, в АКПП нейтраль - потока мощности нет, привода вращают фрикционы и шестерни - совершенно свободно. Работает двигатель, к подшипникам подается масло. Где подвох-то?

Мы здесь не те кто придумывал это коробку и не те кто его изготавливали. Поэтому мы не можем знать особые тонкости работы этой КП. Поэтому пользоватся нужно по инструкции.. Да и вообще современный автопром устроен так чтоб мы не забивали голову конструкцией и принципами работы агрегатов, а просто пользовались как с обычным телевизором- по инструкции.
А коли ВЫ имеете желание знать, советую найти принципы работы и устройство именно данного акпп, и рассуждать, что вредно что нет.

[Андрей>]

Ну с движением вроде разобрались. А есть ли какие то предпосылки,что коробка скоро выйдет из стоя или требует какой либо профилактики.Ну может шумность,не знаю-постукивания,запах масла например ?

[BVM2011]

Сообщение от Андрей>

А есть ли какие то предпосылки,что коробка скоро выйдет из стоя или требует какой либо профилактики.Ну может шумность,не знаю-постукивания,запах масла например ?

только наш народ ждет что техника выйдет из строя.

Добавлено через 23 секунды
Андрей>, ключи ещё приготовь

Добавлено через 4 минуты
Если серьёзно, при нормальном отношении к коробке, она всю машину переживет

[Андрей>]

Сообщение от BVM2011

только наш народ ждет что техника выйдет из строя.

Добавлено через 23 секунды
Андрей>, ключи ещё приготовь

Добавлено через 4 минуты
Если серьёзно, при нормальном отношении к коробке, она всю машину переживет

Ваш пост не несёт ни какой информации...он бесполезен...

[BVM2011]

Сообщение от Андрей>

Ваш пост не несёт ни какой информации...он бесполезен...

Я знаю и уверен, быстрее всю машину переберете, автомат на потом.

[101]

Сообщение от ГранАТ

(привет 101! который утверждает , что на приоровском двигле не колбасит.

Привет !
Читайте внимательнее пжста, прежде чем ВОЛЬНО цитировать !
Придётся повторить ЕЩЩЁ раз - на холостых оборотах на N или P вибраций НЕТ - проверено ни на одной и ни на двух Грантах с АКП ! При переводе РВД в R или D появляются НЕзначительные вибрации примерно такие же как на Солярисе или Лачетти.
Также НЕТ вибраций с дв. 21126 и с обновлённой МКП ни на рычаге, ни на баранке, ни на сидушке.

Сообщение от ГранАТ

101, прошу прощения, приоровский двиг действительно на холостых вибрирует в разумных пределах. Чуть-чуть

Принимается, но всё же на холостых об.в режиме Р я лично (сам очень придирчив) на Грантах с АКП вибраций не замечал ..., так же как и с новой МКП не прочувствовал этих вибраций.
Хватит уже жевать и пережёвывать эту вибрацию - когда будете приобретать автомобиль с АКП заметно дороже Гранты пройдите тест-драйв, есть надежда что скорее всего вибраций не будет вообще ни в каких режимах - в частности Королла вып. 2009 г. с 4ст АКП Айсин лишена этих вибраций(опять повторяюсь).

Сообщение от ГранАТ

Переключения- с 1на2 на 20км/ч при 2100 об, 2 на 3 - 40км\ч обороты теже, 3-4 50км\ч соответственно.

Пропишите пжста тут переключения в обратном порядке без газования, т.е. при падении до каких об. и до какой скорости происходит естественное мягкое плавное переключение с 4 на 3, с 3 на 2, с 2 на 1 ?

Сообщение от agresssor

Машина катится, не тормозит, в АКПП нейтраль - потока мощности нет,

Машина катится, в АКПП нейтраль - маслянный насос в АКП в таком режиме "не работает", ну катайтесь - типа нам то на Ваш агрегат как-то фиолетово, деньги Ваши ...

[agresssor]

Сообщение от region116rus

....А коли ВЫ имеете желание знать, советую найти принципы работы и устройство именно данного акпп, и рассуждать, что вредно что нет.

Ознакомился с устройством двух легковых АКПП, одна старая чистая гидравлика с датчиком нагрузки (американская), другая с современной электроникой (японская).
Не нашел, где может быть вред, потому и спросил.

[region116rus]

Сообщение от 101

Машина катится, в АКПП нейтраль - маслянный насос в АКП в таком режиме не работает, ну катайтесь - типа нам то на Ваш агрегат как-то фиолетово, деньги Ваши ...

Насос вроде через корпус ГТ вращается и качает постоянно при вращении двс. Иначе было бы не возможным из Р и Н перевести в режим Драйв т.к. фрикционы нечем зажимать тк насос не качает.

[101]

Сообщение от region116rus

Насос вроде через корпус ГТ вращается и качает постоянно при вращении двс.

Несколько просто и обобщённо я выразился на эту тему - виноват ....
Вот ниже хорошая подробная цитата по данному вопросу:
-----------------------------------------------------------------------------
"vas6630
14.12.2011, 17:59
Можно ли на ходу включать N?"

"Игорек
14.12.2011, 19:05
Можно при скорости до 40 км\ч, если включать на более высокой скорости, то АКПП будет работать при маслянном голодании.
А в принципе такие действия не рекомендуются, так как это ведет к более высокой выработке механизмов АКПП.
Смазка АКПП идет по ведомому вторичному валу (Output shaft), по ведущему, первичному валу (Input Shaft). НА "N" МЕЖДУ НИМИ НЕТ ЖЕСТКОЙ КИНЕМАТИЧЕСКОЙ СВЯЗИ.
Во время движения на "N" нейтрали , накатом с горки или уклона, крутящий момент от колес двигателя передается через главный редуктор автоматической коробки на вторичный вал (Output shaft) через шестерни или цепь на переднеприводных машинах с поперечноустановленным двигателем. Вся нагрузка на "N" ложиться именно на вторичный вал , т.к. первичный вал вращается в холостую, без нагрузки , нет жесткой кинематической связи со вторичным валом.
Чем быстрее скорость автомобиля , тем быстрее крутится вторичный вал , тем больше на него нагрузка.
Через вторичный вал смазываются следующие детали и узлы:подшипник ведущей шестерни (звездочки) вторичного вала; упорный игольчатый подшипник ведущей шестерни (звездочки) и ее втулку (подшипник скольжения); задний планетарный редуктор в сборе с упорными игольчатыми подшипниками и втулку (подшипник скольжения); большую солнечную шестерню с двумя упорными игольчатыми подшипниками , игольчатый подшипник, втулку (подшипник скольжения).
Конечно , на разных коробках , смазывающиеся детали могут несколько отличаться от описанных выше, но принцип тот же. Давление в системе смазки АКПП 8 - 10 атмосфер , можно конечно и в пси , но так думаю, понятнее будет.
Отверстия в клапанной группе имеют различный диаметр, следовательно для разных узлов и деталей требуется различный объем ATF для смазки , более нагруженные узлы смазываются интенсивнее.
Что происходит , когда мы идем накатом с горы на "N"? Обороты двигателя 700 - 800 об/мин. , скорость 40 , 50 , 60 .....км/час возрастает. Вторичный вал все крутится быстрее и быстрее его обороты прямо пропорциональны скорости машины. Давление в системе смазки АКПП на холостых оборотах 5 -6 атмосфер , и 10 на 1200 об/мин. И вот при скорости 40 км/час ATF начинает выдавливать из под втулок , подшипников скольжения вторичного вала, начинается маслянное голодание , а при скорости 120 км/час будет практически тереть на сухую , причем возникнет их локальный перегрев в зоне втулка - вал , т.к. ATF отводит и тепло , а его не хватает.Вращается планетарный ряд , диски , и им не хватает ATF. Конечно, сразу коробка не выйдет из строя, но ресурс АКПП при таком движении сократиться точно.
Можно сделать вывод: НАКАТОМ НА "N" СО СПУСКА МОЖНО ДВИГАТЬСЯ ДО 40 КМ/ЧАС АВТО , БОЛЕЕ 40 КМ/ЧАС НЕТ!
По этой же причине буксировать автомобил с АКПП с заглушенным двигателем можно только на 40 км со скоростью не более 40 км/час. Правило 40 на 40."(С)

[flinter]

Когда я проходил тест драйв гранты с автоматом - вибрация на руле была.
Назвать ее незначительной - не могу к сожалению.