Бензин для Лада Гранта 3

[babai]

Если даже на 92-м не звенит, и даже 16-клоповик, то там или компрессии хорошей в моторе нет, или в прошивке прописаны поздние углы - т.е. мотор работает не в оптимальном режиме с некоторым падением динамики и повышением расхода топлива.

Смотрим графики синего цвета, расход топлива. Или видео с разгоном до ста. Там разница 0.2 сек в пользу 95, офигенное падение динамики)))
Ну да и как же без Путина, можно еще про Ленина и бонбу вспомнить.

[Ярослав02]

Сообщение от babai

Смотрим графики синего цвета, расход топлива. Или видео с разгоном до ста. Там разница 0.2 сек в пользу 95, офигенное падение динамики)))

Где "там" ? Кто эту надпись на заборе написал ? Они октановое число измеряли ? Я уже говорил, что под названием "бензин А-92" в РФ может продаваться вплоть до того что чистый 95-й. Ловить разницу в таких условиях глупо.
Бабай, такое впечатление, что ты экономишь на бензине и пытаешься постоянно подводить под это базу. Лично мне здесь целая прослойка народу рассказывала про то, что звенит/подтупливает даже на 95-м и что чтобы машинка ехала с максимальными своими возможностями надо лить 98-й, что они и меня блатовали попробовать. Мне интересно, как ты с ними будешь искать консенсус ?

Добавлено через 14 минут

Сообщение от www-shurik

По факту оно так и выходит (если мотор "не звенит")- расход средний после сброса даже на АИ-100 у меня не изменился. Возможно в каких то режимах он и упал, но большую часть пути при 50 км/ч или на ХХ ес-но с тем же УОЗ разницы не будет.

Не стоит мне рассказывать про "разницы не будет", когда я сам лично наблюдал как может "не меняться" работа мотора даже от небольшого изменения УОЗ, если это происходит в "пограничном режиме", где даже несколько градусов ощутимо влияют. Наблюдал это многократно не только на карбюраторных ВАЗах вращая трамблёры, но и на своей гранте меняя УОЗ хотя-бы на холостом ходу.
Разницы между 95 и 98/100 может и не будет(или она может быть минимальна, хотя народ тут мне доказывал иное, про что и написал выше), а вот между 92 и 95, если мотор с высокой степенью сжатия и нормальной компрессией - может быть вполне.

[www-shurik]

Сообщение от Ярослав02

Не стоит мне рассказывать про "разницы не будет", когда я сам лично наблюдал как может "не меняться" работа мотора даже от небольшого изменения УОЗ

При чём тут УОЗ? Если нет отскока, УОЗ то такой же будет.
УОЗ у меня и на прошлом топливе был тем же 34 град и на АИ 100 34 град,если я просто с 2000 об/мин еду не спеша.

Как часто надо давить педаль газа для разгона и сколько на этом времени движения под 50 км/ч и работы на ХХ?

Поэтому и выходит, чтобы была экономия, надо как тем летом в жару увидеть, что на 92 конкретно начался отскок по детонации и он не уходит даже при равномерной скорости. Но там у меня было 2-4 градуса (если легко давить на газ), в этом вопрос - даст ли заметную экономию эти 2-4 градуса?

[Ярослав02]

Сообщение от www-shurik

При чём тут УОЗ? Если нет отскока, УОЗ то такой же будет.
УОЗ у меня и на прошлом топливе был тем же 34 град и на АИ 100 34 град,если я просто с 2000 об/мин еду не спеша.

Как часто надо давить педаль газа для разгона и сколько на этом времени движения под 50 км/ч и работы на ХХ?

Шури, обсуждать твой экземпляр с незаводской прошивкой, как я уже говорил, сложно. Подозреваю, что паулюсы тебе добавили УОЗа и твой мотор, как в твоём-же видео, начал позванивать на нормальном 95-м. На стооктановом он просто перестаёт звенеть, имея в установившихся режимах работы те же углы, оттого и разница может сводиться к минимуму.
А вот 92-й и 95-й на многих экземплярах, причём с заводской прошивкой, может давать вполне ощутимую разницу в расходе и динамике.

[babai]

Мне интересно, как ты с ними будешь искать консенсус ?

зачем мне консенсус с жопомерами, пусть выложат данные приборов, только во всех этих холиварах еще ни одного не было. Все вот как ты ушами и жопами мерят

Где "там" ? Кто эту надпись на заборе написал ?

выше я выкладывал видео своего разгона на разных бензинах на гранте АКПП с 126 мотором. Замеры комп делает, отсечка на 100 км/ч. Все на экране. Там погрешность только в датчике скорости может быть относительно реальной, но для сравнения двух бензов это не критично.

Добавлено через 2 минуты

Я уже говорил, что под названием "бензин А-92" в РФ может продаваться вплоть до того что чистый 95-й.

вы давно из РФ приехали. Я с 11 года именно на грантах катаю 92 и какая удача десять лет уже мне под видом 92 продают 95))) Причем по всей РФ

[Ярослав02]

Сообщение от babai

зачем мне консенсус с жопомерами, пусть выложат данные приборов, только во всех этих холиварах еще ни одного не было.

Разницу, кстати, быстрее уловит прибор, если она небольшая. Если её улавливает жопа, то прибор, полагаю, уловит тем более.
Повторюсь, народу, кто рассказывал мне про "на 98-м лучше едет", было много. То есть это просто их слово против твоего.
Я между вами, "экстремальщиками", по факту, некий середняк. Потому что мне ни твоя позиция, ни их не импонирует. Но особенно твоя, где ты утверждаешь, что за 11 лет езды на разных грантах и разных моторах(у тебя ведь их уже несколько грант было, насколько я понял) и на разном 92-м из разных регионов ты не чувствовал никакой разницы и никогда на на нём позванивал мотор. Я просто не поверю в это, какие бы там графики не выкладывал.

[babai]

Наблюдал это многократно не только на карбюраторных ВАЗах вращая трамблёры

коррекция на грантах в пределах 13 гр. Одно деление на траблере это 8 гр. Попадание в ручную на такие углы это на уровне ст. погрешности. Так что не надо сравнивать

[Ярослав02]

Сообщение от babai

коррекция на грантах в пределах 13 гр. Одно деление на траблере это 8 гр. Попадание в ручную на такие углы это на уровне ст. погрешности. Так что не надо сравнивать

А я крутил не по делениям А по ездовому циклу. Примерно следующим образом.
Не звенит - делаю раньше.
Не звенит опять - делаю ещё раньше.
Звенит - делаю позже.
Если звенеть перестало, могу оставить как есть, но могу и ещё раз сделать раньше и цикл повторить.
Потом в поездке убеждаюсь, что в разных режимах не звенит и на этом останавливаюсь.
Такой вот себе метод последовательных приближений, как говорят математики.

А на метки и градусы, там типа стробоскопа, освещающего метку, я никогда не смотрел. Точнее, смотрел в начале деятельности, потом понял, что индивидуальные свойства конкретного экземпляра могут так отличаться, что стробоскоп почти бессмысленен и индивидуальная настройка может дать более эффективный результат.
Это очень примерно я расписал. Встречались экземпляры, которые упорно не хотели звенеть даже при откровенно раннем зажигании. А встречались, наоборот, чувствительные, которые очень любили звенеть.

[www-shurik]

По факту оно так и выходит (если мотор "не звенит")- расход средний после сброса даже на АИ-100 у меня не изменился. Возможно в каких то режимах он и упал, но большую часть пути при 50 км/ч или на ХХ ес-но с тем же УОЗ разницы не будет.
Там разница если бензин по калорийности реально выше, а если октан присадками, то калорийность та же.

Но вот летом в прошлом году (с моим "углами") у меня на 92 отскок около 2-3 град. просто по трассе был при 100 км/ч и двумя пассажирами, даже если ехать равномерно.
По логике в похожих условиях можно сравнить расход будет.

Сообщение от Ярослав02

мотор работает не в оптимальном режиме с некоторым падением динамики и повышением расхода топлива.

Там оптимальный УОЗ не прям так конкретно КПД поднимает, если не попадание УОЗ всего в 2-4 градуса.

Оптимальный УОЗ - это когда в ВМТ всё сгорело. И точно можно только он-лайн.

Что бы не было детонации поршень при заметном разгорании должен быть близок к ВМТ (по расстоянию, угол там может и 5-7 градусов быть, но это я так "от фонаря" предположил, чисто интуитивно-логически домысливаю, возможно есть какие то нацчные книги на эту тему).

Но а если сгорит позже, то там всё просто, в двигателе Отто подвод тепла должен происходить при максимальной СЖ, а подвод тепла после ВМТ сродни снижению СЖ. От ВМТ достаточно отойти на несколько мм, как эквивалентная СЖ (при которой догорает оставшееся топливо) упадёт уже в два раза и чем дальше от ВМТ, тем не эффективное сжигание.

Если смесь сгорит быстрее, то однозначно за счёт роста давления и движения поршня вверх, часть смеси может сдетонировать. По логике если нет детонации, УОЗ ~ оптимальный (других способов в гаражных условиях подобрать УОЗ нет).

[babai]

таблица новая