Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Общий раздел > Свободное общение > Политика

Результаты опроса: Имеется опыт эксплуатации иномарок?
Да 138 66.35%
Нет 70 33.65%
Голосовавшие: 208. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2020, 18:56   #68871
Rustam-52
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2020
Адрес: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 1,478
Re: Оно нам надо? - 69

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
развалили предатели под аплодисменты таких, как ты. а настоящие коммунисты работали в это время.
Цитата:
Однажды я получил предупреждение из планово-экономического отдела ЦКБЭМ, что по итогам года вверенный мне комплекс срывает план. Срыв мог быть по разным показателям, в том числе и финансовым.

Начальник планово-экономического отдела Антонина Отрешко мне объяснила:

– Вы не выполнили план по объему на целых десять миллионов рублей.

По тем временам это была очень крупная сумма. Начали проверять. Я доказывал:

– Антонина Павловна, вы прекрасно разбираетесь в наших делах, убедились, что все порученные комплексу работы фактически не только выполнены, но мы еще сэкономили для предприятия эти самые десять миллионов. Вместо того чтобы отдать их смежнику, сделали работы сами, за свою зарплату.

– Вот это и есть непростительный грех, – возражала Отрешко. – Пора привыкнуть к нашей порочной системе планирования. Если мы вам запланировали энное количество миллионов, вы обязаны их израсходовать или по крайней мере показать, что они израсходованы. Если не можете, значит, план будет невыполнен. Вы не премию получите за экономию, а взыскание, и весь коллектив будет лишен премии.

Такова была система, которой мы обязаны были подчиняться. Надо было умудряться списывать большие деньги, ни в коем случае не повышая зарплаты. В необоронных отраслях увлечение количеством тормозило решение многих задач. Отголоски борьбы с так называемым космополитизмом тоже давали себя знать. В необоронных отраслях с маху отвергали чужой опыт только потому, что он чужой. В то же время упускали те возможности, которые открывались при использовании собственного опыта, результатов научных исследований, реализация которых требовала напряженного труда, риска и могла вызвать неудобства в спокойной жизни привыкшего к постоянным перекурам коллектива.

На пути к совершенствованию автомобилей, комбайнов, сантехники, обуви, промышленных товаров, бытовой техники и многого-многого другого, на пути к высокому качеству, к его непрерывному повышению, резкому увеличению номенклатуры товаров стояла привычка, воспитанная годами, – ценить больше всего количество: штуки, тонны, метры, литры, а не качество сделанных изделий. Увлечение количеством под лозунгом «Догнать и перегнать…» исторически было вполне объяснимо. Но времена менялись, а объемно-количественные привычки в планировании, рапортах и отчетах остались. Человек оказался самым консервативным звеном в научно-техническом и экономическом прогрессе. Масштабы народного хозяйства гигантски выросли, а привычные мерки, когда-то вполне оправданные, оказались в изменившиеся времена сугубо вредными. Количество как таковое превратилось в отдельных звеньях народного хозяйства в настоящий фетиш. Жестокая борьба за количество снарядов, пушек, танков, самолетов была совершенно необходима для победы в Великой Отечественной войне. В последующие годы «холодной войны» количество этих военных товаров первой необходимости было резко сокращено, но зато номенклатура расширилась за счет появления многочисленных типов ракет и ядерных боезарядов. Возобновилась борьба за количество новых видов вооружения. Эта непрерывная борьба за план по количеству вошла в наше сознание подобно религии, поклонению всемогущему Молоху...
...К нам в ЦКБЭМ он приехал в 1971 году как первый заместитель председателя Госплана ознакомиться, чем мы теперь занимаемся. Он не скрывал удовлетворения от того, что увидел и услышал.

За обедом зашел ставший уже обычным разговор об отставании и даже застое в других отраслях народного хозяйства. Рябиков сказал:

– Да, идут подспудные процессы, которые наши экономисты не могут толком объяснить. У нас под количеством и темпами развития понимают одно и то же. Это было нужно. Но теперь это ошибка политическая, которую не так просто исправить. Вот вам типичный пример. Наша станкостроительная промышленность в свое время освоила неплохие универсальные станки и все время наращивала их количественный выпуск. Станкостроители вышли на высочайшие показатели по производительности труда в серийном производстве. А в целом народное хозяйство от этого проигрывает, потому что нужны новые специализированные станки гораздо более высокого качества. Станки, по количеству которых мы ставим рекорды, отстали от мирового уровня на десять лет. Вот для вас мы вынуждены в каждое постановление вписывать пункт о выделении валюты для импорта современных станков, приборов и лабораторного оборудования. То, что мы приобретаем за границей, по технической сложности, уверяю вас, проще вашей техники. Но чтобы подобное освоить в других наших отраслях, нужны серьезные экономические реформы. Пока мы не решили, что надо делать, чтобы промышленность сама была кровно заинтересована в обновлении, пусть в ущерб количеству. Вы этого добились, но какой ценой! Для вас, для атомщиков, для тех, кто обеспечит нам паритет по стратегическим вооружениям с Америкой, мы создаем необходимые условия очень дорогой ценой. Вы этого заслуживаете. Но для всех других, которые, между прочим, вас кормят, мы таких условий создать не можем.
https://www.litmir.me/br/?b=6178&p=101
Rustam-52 вне форума   Вверх
Старый 29.03.2020, 18:56   #68872
Азат Д
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта АКПП
Сообщений: 1,300
Re: Оно нам надо? - 69

Цитата:
а войска союзников ушли, американцы до сих пор не ушли
Куда войскам союзников из Европы уйти.
А советские войска настойчиво просили уйти - Будапешт 56, Чехия 68, потом польская солидарность. И сейчас бывшие советские страны бегут по возможности в НАТО. Например Черногория стремится в НАТО, Сербия в Евросоюз
Азат Д вне форума   Вверх
Старый 29.03.2020, 18:58   #68873
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,040
Re: Оно нам надо? - 69

Цитата:
Чего же не покупали советское?
кто тебе сказал такое, прекрасно покупали и вывозили тоннами в конце 80х начале 90х. Интересно кто это все скупал за бугром
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 29.03.2020, 19:00   #68874
Азат Д
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта АКПП
Сообщений: 1,300
Re: Оно нам надо? - 69

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
кто тебе сказал такое, прекрасно покупали и вывозили тоннами в конце 80х начале 90х. Интересно кто это все скупал за бугром
Это про цветмет?
Азат Д вне форума   Вверх
Старый 29.03.2020, 19:03   #68875
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,040
Re: Оно нам надо? - 69

Цитата:
А советские войска настойчиво просили уйти - Будапешт 56, Чехия 68, потом польская солидарность. И сейчас бывшие советские страны бегут по возможности в НАТО. Например Черногория стремится в НАТО, Сербия в Евросоюз
Кто просил, хватит уже бред нести, там не было окупации, были небольшие контингенты в рамках варшавского договора. В чехословакию, не только ссср войска вводил, все страны варшавского договора там были в том числе и немцы ГДР

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Это про цветмет?
Ну да начиная от утюгов и заканчивая телевизорами.

Как разграбили СССР или Пир мародёров



В 1987 г. внешний долг США возрос до 246 миллиардов долл. 19 октября 1987 г. катастрофически рухнул Уолл-стрит!

В сложившейся ситуации США могло спасти только чудо. И чудо явилось в образе Горбачева.

Горбачев, спасая экономику США, погубил экономику СССР.

Хотите знать, как?
В январе 1987 г. были отменены ограничения во внешней торговле — те ограничения, которые прикрывали от обвала внутренний рынок СССР. Ибо без таких ограничений внутренний рынок СССР не мог продержаться и одного дня — с его смешными ценами на продовольствие и товары народного потребления по отношению к внешнему рынку. И вдруг разрешено было предприятиям и частным лицам вывозить за рубеж продовольствие, сырье, электронику, энергию, продукцию химической промышленности — словом: всё!

Словно мощный ураган пронёсся над огромной территорией СССР и мгновенно высосал из страны все материальные ценности. Полки продовольственных и промтоварных магазинов опустели.

ГРАБЁЖ ЗОЛОТОГО ЗАПАСА
21 июля 1989 г. новыми Таможенными правилами были сняты все ограничения на вывоз из СССР золота и драгоценных камней. Семидесятилетний труд советской таможни был уничтожен в одно мгновение. Золото в невероятных доселе масштабах выбрасывалось на внутренний рынок, а затем, приобретенное по внутренним ценам СССР, вывозилось за океан.


«Московский комсомолец» так описал ювелирную торговлю в те дни:
«Яркая картина ажиотажа, бушующей стихии, многократного выполнения нормы продажи ювелирных изделий за счет Гохрана…
Штурм прилавков, бомбардировка письмами Гохрана с требованием новых поставок золота и драгоценных камней…»

Газета «Известия» тогда требовала для борьбы с очередями за золотом и бриллиантами «Пустить в ход такой мощный резерв, как Государственный золотой запас» . Газета «Советская культура» призвала вообще убрать такой барьер на пути вывоза золота, как таможни.

Через некоторое время Г.Явлинский переполошил прессу заявлением об исчезновении золотого запаса. Но довольно быстро затих.

Дальше – больше!
В том же году частыми лицами за рубеж было вывезено 500 000 цветных телевизоров, 200 000 стиральных машин.
Лишь одна иностранная семья вывезла только в 1988г.: 392 холодильника, 72 стиральные машины, 142 кондиционера.

А сотрудники только одной из сотен тысяч иностранных организаций - 1400 утюгов, 138 швейных машин, 174 вентилятора, 3500 кусков мыла и 242 кг стирального порошка — тех самых, что по настоянию нардепов были закуплены якобы для советских людей за валюту.

Это данные, которые в те времена случайно просочились в прессу

Только через одну из тысяч таможен СССР частные лица вывезли в одном только 1989 г. дефицитных товаров свыше 2-х миллионов тонн.

Подчистую вывозилась продукция Красноярского хлопчатобумажного комбината: хорошая простыня в те времена стоила 5 руб., пододеяльник — 8 руб. Поставки тканей за рубеж выросли более чем в 3 раза. Хлопчатобумажных — почти в 4 раза, льняных — в 7 раз. Это цифры только государственного экспорта. Но частный вывоз намного превосходил государственный! Причем, установить точные размеры вывоза было невозможно — те же «Известия» тогда же писали: »Наша держава — одна из немногих в мире, где не ведётся таможенной статистики».

***

Что такое «чудо Бальцеровича», о котором вещают разнообразные «спецы»?

Американские эксперты предложили Бальцеровичу (организатору и идейному вдохновителю польских экономических реформ) свернуть производство в Польше и нормальную торговлю, и всемерно поощрять мелкую торговлю с рук.

Т.е. деклассировать трудовое население Польши, и превратить его в «нацию спекулянтов».

И все эти деклассированные элементы — миллионы и миллионы — как саранча налетели на СССР и стали вывозить всё, что могли урвать — от импортной мебели до тюбиков зубной пасты — тоннами.

В те дни на Съезде депутатов поднялся жуткий скандал и крики об отсутствии зубной пасты. О причинах такого отсутствия рвущим глотку нардепам и не пришло в голову задуматься. Они запросто приняли решение закупить за рубежом зубную пасту на 60 миллионов долларов. Кого обогатили эти 60 миллионов?

Во Франции, откуда ее везли, эубная паста стоила 15 франков. В СССР она продавалась по 1 руб. Разумеется, вся эта паста на 60 миллионов $ в одно мгновение оказалась снова за рубежом. В Польшу ее высылали в посылках по 500 тюбиков, но количество таких посылок — прямо в фабричной французской упаковке (!), ограничено не было.

Вывозили эти упаковки целыми багажниками автомашин. Целыми купе поездов. Контейнерами на палубах судов.
Французские духи вывозили ящиками — 40 руб. за флакон по эту сторону границы — и 80-100 $ — по ту. Потом через Польшу везли в Германию и далее — но уже по европейским ценам.

Тащили всё и как муравьи оставляют голый скелет от мощного тела льва, так и эти «пираньи Бальцеровича» оставили советским людям пустые полки. Нет ни одного наименования предметов потребления — от продуктов питания до техники — которые бы не вывозились.

Нам бы тогда задуматься: куда деваются товары и продукты? Ведь промышленность продолжала работать в те годы еще на полную мощность.

«Ленинградская правда», 1992г.: «В СССР к 1990-91гг. ежегодно производилось по 38 метров тканей на человека. Из них 75% мирового производства льняных тканей, 16% — шерстяных, хлопчатобумажных — 13%, шелковых — 12%. Только официально (т.е. государством и СП) вывезено 50% льняных, и 42% шерстяных тканей».

Но в этих цифрах не учтен вывоз отдельными частными лицами. А они, как саранча, вывозили всё, что сумели урвать!

СССР производил 21,4 % мирового выпуска сливочного масла (население СССР составляло 4,88% от мирового). Производство масла всё увеличивалось, но в результате вывоза на него появились талоны. На одного жителя СССР сливочного масла приходилось на 26% больше, чем в Великобритании. Но при этом в СССР масла в магазинах не было, а в Великобритании его можно было купить без проблем. Странно, не правда ли?

Статистика считала потребленным ВНУТРИ СССР всё то масло и мясо, которое было отправлено на склады для продовольственных магазинов. При продаже масла и мяса никто паспортов не требовал, и посему они, купленные в СССР, но вывезенные за его пределы, якобы увеличивали благосостояние советского народа. А ведь многие тонны масла и мяса, предназначенные для торговли, уходили прямо со складов, минуя магазины — и вывозились за пределы страны — контейнерами по морю, поездами и автотранспортом по суше, самолетами — по воздуху.

А статистика считала, что всё это СОЖРАЛ ненасытный советский народ.

В конце 80-х — начале 90-х исчезло всё!

Носки и холодильники, мебель и утюги, телевизоры и тарелки, простыни и стиральные машины! Колбасу и рыбу, сахар и крупы — всё сожрала налетевшая саранча! Алюминиевые котелки, миски, ложки вывозились как дешевое и ценнейшее сырье, уже прошедшее самый энергозатратный и экологически грязный этап обработки.

Жучки-вывозники проели некогда мощный корабль советской экономики до трухи!

И в 1991г. он рухнул!
[свернуть]
__________________

Последний раз редактировалось babai; 29.03.2020 в 19:08.
babai вне форума   Вверх
Старый 29.03.2020, 19:11   #68876
Rustam-52
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2020
Адрес: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 1,478
Re: Оно нам надо? - 69

Цитата:
именно советский новый, выпуска до 91 года, а по честному если то года до 88
Именно в конце 80-ых советский человек получил возможность сравнить.
Из ГДР вместе с военнослужащими приехали первые иномарки.
У тебя либо память исказилась по прошествии времени либо ты не знал об этом. Память зафиксировала "конец 80-ых", но почему это произошло, не понятно.
А произошло это по причине завоза иномарок. Вот тут-то советский человек и прозрел. Где были Жигули и где были ауди, VW и т.д.
Кроме того, вот такой тебе аргумент. Наши военнослужащие покупали в ГДР даже Волги и перегоняли их в СССР. В самой прекрасной стране на свете © советскому человеку очень трудно было купить советский автомобиль. А в ГДР- пожалуйста. СССР за лояльность всегда платил щедро, но это не помогло как мы все теперь знаем. Сказочный тоже с партбилетом и методы те же. Поможем всем, - *акция не действует на территории России.
Rustam-52 вне форума   Вверх
Старый 29.03.2020, 19:23   #68877
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,040
Re: Оно нам надо? - 69

Цитата:
Именно в конце 80-ых советский человек получил возможность сравнить.
Из ГДР вместе с военнослужащими приехали первые иномарки.
У тебя либо память исказилась по прошествии времени либо ты не знал об этом. Память зафиксировала "конец 80-ых", но почему это произошло, не понятно.
у меня нормально с памятью, весь этот разговор начался с недокрученых болтов, причем тут иномарки, когда разговор шел о качестве сборки.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Наши военнослужащие покупали в ГДР даже Волги и перегоняли их в СССР. В самой прекрасной стране на свете © советскому человеку очень трудно было купить советский автомобиль. А в ГДР- пожалуйста.
Да покупали, у меня друг приехал и пригнал москвич, типа экспортный, вот только это были б.у машины, а не новые. Я тоже пошел на базар и взял 013 трехлетку по цене новой, делов-то

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Из ГДР вместе с военнослужащими приехали первые иномарки.
У тебя либо память исказилась по прошествии времени либо ты не знал об этом. Память зафиксировала "конец 80-ых", но почему это произошло, не понятно
И первые иномарки появились не из ГДР, а из японии, праворульки. мне даже предлагали поменяться 06 на хонду какую-ту. двухдерную с акпп, я поездил на ней пару дней на пробу и отказался. во первых руль в бардачке не понравился, а во вторых жопа вся сгнила в багажнике на имперском авто)))
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 29.03.2020, 19:24   #68878
Rustam-52
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2020
Адрес: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 1,478
Re: Оно нам надо? - 69

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
это просто треш какой-то))) а войска союзников ушли, американцы до сих пор не ушли
Вопрос по оккупации конечно интересный.

Ты можешь сам погуглить фото тех времён.
Вот так выглядело фото со стороны ФРГ. Человек прогуливается (фото гуглится, их много) с собакой, а со стороны ГДР 2 стены, колючка и КСП. Угадай, в какую сторону бежали? ))))
Цитата:
ничем они не отличались, если не спец заказ типа праворулек, а доводкой занимались дилеры на местах, на свой вкус и требования покупателей
Изучи тему. Мне с тобой становиться скучно, честно )
Отличались и качеством и комплектацией (в меньше мере)
Rustam-52 вне форума   Вверх
Старый 29.03.2020, 19:32   #68879
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,040
Re: Оно нам надо? - 69

Цитата:
Изучи тему. Мне с тобой становиться скучно, честно
ну-ну, может ссылки будут, только не на художественную литературу

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Вот так выглядело фото со стороны ФРГ. Человек прогуливается (фото гуглится, их много) с собакой, а со стороны ГДР 2 стены, колючка и КСП. Угадай, в какую сторону бежали?
и что, какое это имеет отношение к СССР. Если ты не в курсе ГДР с 1949 года суверенное государство, со своей армией. спец. службами (не хуже КГБ) и т.д.
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 29.03.2020, 19:32   #68880
Volgagranta
Форумчанин
 
Регистрация: 04.09.2018
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL 8-кл.
Сообщений: 398
Re: Оно нам надо? - 69

Цитата:
Сообщение от Азат Д Посмотреть сообщение
...пример недалекого совка ...
Всегда интересовало, а может какой-нибудь несовок бросить в лицо своим родителям и дедам - "совок"? Не виртуальным в сети, а вот прямо дома, за обеденным столом.
Volgagranta вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:41. Часовой пояс GMT +3.