Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > АКБ,стартер,генератор,замок зажигания,ЭУР,вентиляторы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.02.2014, 10:38   #1
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Цитата:
Сообщение от shmm2 Посмотреть сообщение
Если, например АКБ 60Ач, с учетом коэфициента, который используется для приблизительного расчета времени зарядки батареи =1,2:
начинают зарядку током 0,1C20 ≈ 16 часов - 3Ах16ч/1,2 = 40Ач мы ей пытаемся загнать
разряд, например автомобильной лампочкой ≈ 100вт в течение 30 минут - 100Вт/12В*0,5ч=4,2Ач, т.е мы ее разряжаепм на 4,5Ач
заряд током 0,05C20 ≈ 24 часа - 3Ах24ч/1,2=60Ач
затем снова разряжаем на 4,2Ач и пытаемся загнать уже 80Ач

А вот сегодня наконец то снял на зарядку свою АКБ и сижу в глубоком раздумии, как ее заряжать.
Ну во-первых не знаю, она Ка-Ка, или нет

На верхней крышке АКБ выдавлена (выплавлена) надпись 0513 15 Н ОК

А Ка-Ка ведь заряжается не так, как та же гибридная или обыкновенная.
http://www.akom.ru/support/supports/intsruktiya/
C20 - номинальная 20-ти часовая емкость: расчетное количество электричества , А*ч, которое может отдать полностью заряженная батарея в течение 20 часов разряда номинальным током в заданных условиях (ГОСТ Р 53165-2008). Указывается производителем АКБ в маркировке батареи. Если 6CT-62VL , то C20 = 62 Ач. 0,1C20 = 6,2 А , а не 3 А.
ГОСТ Р 53165-2008 : http://akkumulyator.jr1.ru/index.php?newsid=16

Расшифровка надписи на верхней крышке (дата изготовления) смотри здесь:
http://www.akom.ru/support/questions/
т.е. в вашем случае дата изготовления АКБ: 15 мая 2013 года.

АКОМ выпускает АКБ только кальциевые (оборудование импортное, в основном испанское).
http://www.akom.ru/about/technology/
Также АКОМ имеет сертификацию производства ВАРТА.

Да заряжайте АКБ тем, что есть под рукой. Если заряжаете до 14,4...14,6 вольта (ЗУ выдает и ограничивает напряжение, как генератор на авто), то надо дождаться естественного спада зарядного тока в АКБ до некоего минимума, например 0,5 A. Дело в том, что даже при достижении 14,4...14,6 вольта на АКБ процесс заряда все равно продолжается даже при постепенном снижении зарядного тока. При спаде зарядного тока меньше 0,5 A можно считать зарядку законченной, хотя кальциевая АКБ при таком напряжении будет заряжена не на 100%. Ну и что, на авто при зарядке от генератора происходит почти то же самое.
Зарядка до 16...16,5 вольт (до примерно 100% емкости) малым током (1...2 A) - это скорее профилактика для полного "рассасывания" рабочего (обратимого) сульфата свинца II, PbSO4. (Есть еще "нерабочий" (необратимый) сульфат свинца IV, Pb(SO4)2, вот это и есть кристаллы сульфатации, с которым уже простой зарядкой не справиться).
При зарядке АКБ до напряжений выше 14,6 V происходит частичное разрушение намазок на свинцовых пластинах. Чем больше ток в этом диапазоне - тем большее разрушение намазок (правда "это дело" в кальциевых АКБ гораздо меньше, чем в сурьмянистых ("обыкновенных")). Так что приходится искать компромисс - либо очиститься от "застоявшегося" рабочего сульфата свинца ("освежить кровь") и частично разрушить намазки, либо не заряжать до 16 V (до 100% емкости) и оставить намазки в покое.

Последний раз редактировалось RZD; 17.02.2014 в 13:57.
RZD вне форума   Вверх
Старый 17.02.2014, 20:30   #2
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 829
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Цитата:
Сообщение от RZD Посмотреть сообщение
Если 6CT-62VL , то C20 = 62 Ач. 0,1C20 = 6,2 А , а не 3 А.
Ой, протупил чего-то, а ведь знал. Тем более странно, забираем 4Ач, а пытаемся вогнать 80Ач.
У меня пуско-зарядное времен развала Союза Импульс ЗП-02 с постоянным током. Перед зарядкой 12,3В а плотность 1,23, поставил ему 3А, напряжение потихоньку растет, если постепенно вырастет до 16В, то хорошо, пусть заряжает до плотности 1,28, а если не вырастет до 16В в течении 6 часов, то подыму ампераж, чтобы напряжение стало 16В, если вольтаж будет расти до 16,3, то буду снижать ток, чтобы вольтаж снизился до 16. Буду учиться методом проб и ошибок, никогда не сталкивался с КА-Ка.
А что, нужно обязательно 20 градусов? Что-то мне не сильно охота заносить его в квартиру и нюхать результаты электрохимических реакций, а на балконе сейчас 7 градусов.

Последний раз редактировалось shmm2; 17.02.2014 в 20:33.
shmm2 вне форума   Вверх
Старый 17.02.2014, 21:57   #3
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Цитата:
Сообщение от shmm2 Посмотреть сообщение
Ой, протупил чего-то, а ведь знал. Тем более странно, забираем 4Ач, а пытаемся вогнать 80Ач.
У меня пуско-зарядное времен развала Союза Импульс ЗП-02 с постоянным током. Перед зарядкой 12,3В а плотность 1,23, поставил ему 3А, напряжение потихоньку растет, если постепенно вырастет до 16В, то хорошо, пусть заряжает до плотности 1,28, а если не вырастет до 16В в течении 6 часов, то подыму ампераж, чтобы напряжение стало 16В, если вольтаж будет расти до 16,3, то буду снижать ток, чтобы вольтаж снизился до 16. Буду учиться методом проб и ошибок, никогда не сталкивался с КА-Ка.
А что, нужно обязательно 20 градусов? Что-то мне не сильно охота заносить его в квартиру и нюхать результаты электрохимических реакций, а на балконе сейчас 7 градусов.
Да нет, не обязательно 20 градусов. Просто все таблицы данных для АКБ: плотность электролита, степень заряженности АКБ в процентах и другое приводятся для температуры в +25 градусов Цельсия. А на другие температуры (отличные от +25) есть корректирующие коэффициенты. Только кто их будет считать (вычислять)?
Незнаком с вашим ЗУ, но рекомендую так: догоните напряжение на АКБ до 14,5 V и подождите, пока ток заряда спадет до минимума (меньше 0,5 A).
Затем: либо прекращайте зарядку, либо (если хотите зарядить до 100% емкости) надо перейти на ток заряда 0,02C20...0,03C20 и заряжать до 16,4 V. При достижении 16,4 V на АКБ выдержать в этом режиме пару часов (не больше). И все. В общем примерно, как на этом графике заряда (график дан для 2-х АКБ подключенных параллельно, т.е. там C20 = 100 Ач)
http://www.jgdarden.com/batteryfaq/deltran1.gif

P.S. большие токи зарядки при напряжении на АКБ больше 14,5 V приводят к "закипанию" электролита (электролиз: разложение воды на водород и кислород = образование "гремучего газа") и частичному разрушению намазок.

Последний раз редактировалось RZD; 17.02.2014 в 22:09.
RZD вне форума   Вверх
Старый 17.02.2014, 23:20   #4
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 829
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Цитата:
догоните напряжение на АКБ до 14,5 V и подождите, пока ток заряда спадет до минимума (меньше 0,5 A)
За 4,5 часа при токе в 3А нагнало напряжение до 16В. Говорят, что кальциевые почти не кипят, еще и как кипят.
У меня ток сам не падает, он выставляется вручную, а напряжение уже зависит от тока и степени заряженности АКБ.
Установил ток в 2 А, напряжеметр показывает 15,7, установил 0,5А (вроде бы) - напряжение 14,7В, 1А почти рядом с нулем, а тестер, которым раньше замерял точно ток, на прошлой неделе умудрился сжечь при зарядке гибридной АКБ для дачи.
Как было с предыдущими просто, если сильно разряжена батарейка, поставил на 2А, пока не наберет плотности 1,25, а потом 1А до плотности 1,28, это основной способ, когда никуда не спешишь. Если надо быстро, то выставляешь 5А, а там уже или ждешь 1,28, или в крайнем случае кидаешь на машину недозаряженным с последующей дозарядкой.
Что ж , новые технологии, придется либо приспосабливаться как-нибудь с этой зарядкой, либо покупать другую, какую-нибудь с зарядом импульсами, с регулировкой напряжения и регулировкой ограничения тока.

Последний раз редактировалось shmm2; 17.02.2014 в 23:26.
shmm2 вне форума   Вверх
Старый 18.02.2014, 14:03   #5
Роман Торопов ©
Пермская ячейка
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 12.10.2013
Адрес: Пермь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 258
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Цитата:
Сообщение от RZD Посмотреть сообщение
ток заряда 0,02C20
После С пишут время, часы ...
например 0.02С20 = током 0.02 Ёмкости в течении 20 часов,
допустим АКБ 63 а/ч, то 63 * 0.02 = 1.26А в течении 20 часов,
что в теории должно залить в АКБ 25.2 Ампер/часа,
что менее половины ёмкости (40%) взятого АКБ ...
А раз мы довели до 14.5 В, до падения тока до минимума,
то это уже порядка 85% ёмкости, т.е. до 100% осталось 15%
Куда мы денем 40% - 15% = 25% ёмкости ?
Всё в нагрев и электролиз ?

Это я просто к тому, вы хоть считайте, что пишите, а не только копипаст ...
Цитата:
Сообщение от RZD Посмотреть сообщение
подождите, пока ток заряда спадет до минимума(меньше 0,5 A).
зачем до минимума ? Это уже будет режим хранения ...
достаточно до 1/30 ёмкости, что примерно 2А,
что меньше 20-ти часового тока ёмкости,
при котором ещё не проявляется активная реакция электролиза воды ...
И ещё обратите внимание, что если заряд выше 14.6 В,
то это уже не повседневный заряд (подзарядка),
а это уже обслуживание, до 100% заряда (16.0-16.5 В),
которое производится раз в три-шесть месяцев ...


P.S.: Ах, да - Похоже я в течении месяца к вам присоединюсь ...
Кто не в курсе, я от сюда

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 18.02.2014 в 14:41.
Роман Торопов © вне форума   Вверх
Старый 19.02.2014, 03:51   #6
Bolek
Новичок
 
Аватар для Bolek
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Челябинск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: lada
Сообщений: 5
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Даже не знаю какое зарядное у меня, отжал одно время у тестя, теперь юзаю изредка, после того как посадил 2 раза АКБ в 0, долго не держит в холод, приходиться под заряжать. у меня постоянно стоит 1А-2А на заряд, хоть есть и регулятор, но бес толку так как подсоединен на прямую. Относил чтобы посмотрели, сказали цену оф.., плюнул и оставил как есть. За то знаю точно АКБ, при таком малом токе зарядит не меньше чем на 85%
Bolek вне форума   Вверх
Старый 19.02.2014, 13:08   #7
Роман Торопов ©
Пермская ячейка
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 12.10.2013
Адрес: Пермь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 258
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

сильнее "кипит" - это просто означает что энергия уходит в электролиз и нагрев,
и не означает, не плохо и не хорошо - просто идёт реакция электролиза ...
Это плохо только для того, что в электролите снижается концентрация воды
(увеличивается плотность и снижается уровень искусственным способом).
Роман Торопов © вне форума   Вверх
Старый 19.02.2014, 21:41   #8
RZD
Форумчанин
 
Аватар для RZD
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Роман Торопов ©
2 вопроса.
_1. А что дает (по большому счету) зарядка АКБ от ЗУ в стационарных условиях до 16...16,5 V по сравнению с зарядкой от ЗУ до 14,4...14,8 V ? Что, после зарядки до 16...16,5 V АКБ становится лучше: не подвержена сульфатации, продляется ее срок эксплуатации (если да, то насколько конкретно?) и т.д.
Да, зарядив ее однократно (стабилизированным током) до 16...16,5 V получим зарядку чуть ли не 100%, и побыв в этом состоянии несколько часов она опять попадет на авто в "лапы" генератора, который опять будет заряжать ее напряжением 14,2...14,4 V и до 70...80% емкости в течение нескольких последуюших месяцев эксплуатации авто.
И в чем же выгода для владельца от таких (относительно редких) зарядок до 16...16,5 V ?

_2. Некоторые водители считают, что АКБ (кальцивые) на авто постоянно недозаряжаются (и начинают сульфатироваться) от генератора (напряжение 14,2...14,4 V) и вставляют в генератор (РН генератора) дополнительный диод (смещение), тем самым увеличивая выходное напряжение генератора до 14,9...15,0 V. Такое увеличение выходного напряжения генератора действительно полезно для АКБ (увеличение заряженной емкости от генератора), или наоборот вредно и уменьшает срок эксплуатации АКБ ?
RZD вне форума   Вверх
Старый 19.02.2014, 21:46   #9
Роман Торопов ©
Пермская ячейка
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 12.10.2013
Адрес: Пермь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 258
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Цитата:
Сообщение от RZD Посмотреть сообщение
если да, то насколько конкретно?
На срок эксплуатации заявленный производителем.
Если не производить обслуживание, то дай бог гарантийный срок пройти ...
Цитата:
Сообщение от RZD Посмотреть сообщение
в чем же выгода для владельца от таких (относительно редких) зарядок до 16...16,5 V ?
Выгода в том, что одним ЗУ можно и подзаряжать в повседневном режиме,
но и осуществлять обслуживание раз 3-6 месяцев.
Цитата:
Сообщение от RZD Посмотреть сообщение
увеличение выходного напряжения генератора действительно полезно для АКБ
если оно в среднем ниже 13.9, то полезно поднять до среднего значения 14.4-14.6 Вольт.
Выше, до 15 Вольт, полезно только при отрицательной t и то не более 2-х часов.
Цитата:
Сообщение от RZD Посмотреть сообщение
Некоторые водители считают выходное напряжение генератора до 14,9...15,0 V действительно полезно для АКБ
Оно полезно только до момента достижения значения тока свободной ёмкости,
т.е. примерно до 90%, в данном случаи,
далее энергия будет уходить только в электролиз и нагрев,
Что полезно зимой и при условии, что есть пробки обслуживания АКБ.

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 19.02.2014 в 21:56.
Роман Торопов © вне форума   Вверх
Старый 21.02.2014, 11:59   #10
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 829
Re: Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка)

Вот на этой четко написано, что она кальциевая. На моей АКБ Atomik написано, что она гибридная, на АКОМ 62VL не написано, хорошо, что здесь подсказали. Наши продаватели расскажут все, что угодно, лишь бы впарить товар. А как по имеющемся на АКБ надписям узнать, какая она, чтобы не попасть на развод?

Последний раз редактировалось shmm2; 21.02.2014 в 12:02.
shmm2 вне форума   Вверх
Закрытая тема



Метки
гарантия , поломка , аккумулятор


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:36. Часовой пояс GMT +3.