Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.04.2014, 21:24   #61
Ra'dic
Форумчанин
 
Аватар для Ra'dic
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: *
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Re: Цель повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс сило

Цитата:
Сообщение от Ra'dic Посмотреть сообщение
Достаточно на стойки взглянуть, и понятно что нереализован. У нас одинаковый радиус в повороте.
Много возни... не тот авто...
Был не прав, выяснились любопытные факты про то как именно реализован ПА:
http://www.lada-granta.net/showthrea...509#post311509
__________________
+
Ra'dic вне форума   Вверх
Старый 23.04.2014, 23:24   #62
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Цель повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс сило

Ra'dic, принцип акермана как ты выражаешься, применяется на абсолютно всех грамотно спроектированых телегах с независимыми осями поворота колёс. Реализация не стоит вообще ничего, нужно-то, только просчитать трапецию, там у тебя в сообщении по ссылке нарисовано. Даже, сельхоз тележки - сеновозы так сделаны.Да что там, детские педальные машинки и те в рулевом приводе имеют трапецию обычно.
При больших углах наклона приведеной оси шкворня, можно учесть и перемещение пятна контакта колеса с дорогой при повороте.
Не там ты управляемость ищешь)). Отзывчивости карта от лоукост малолитражки всё равно не получить, без превращения её в карт.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Вверх
Старый 24.04.2014, 06:55   #63
Ra'dic
Форумчанин
 
Аватар для Ra'dic
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: *
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Re: Цель повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс сило

Благодарю, все вместе на общую пользу ... "лучше так - чем никак"
__________________
+
Ra'dic вне форума   Вверх
Старый 26.05.2014, 19:45   #64
Ra'dic
Форумчанин
 
Аватар для Ra'dic
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: *
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Про колейность. Пишите полные параметры колес, факты.

Думаю надо отдельную тему про колейность создать, в такой теме приводить полные параметры колес, и желательно только факты.

Примерно так в начале каждого поста:
Марка/модель диска:
Радиус диска:
Ширина диска:
Вылет диска:


Марка/модель шины:
Изготовлена: дата, страна, пробег,
Радиус шины:
Ширина шины:
Индекс нагрузки:
Давление: холодная с утра, либо после поездки.

Ветер:
Сезон:
Погода:

Комментарий к автомобилю: (Гранта- седан-ЭУР ?, сход-развал, загруженность, и т.п.)

Колейность на трассе: слабая/средняя
Перестроение между полосами:
Какие замечания в итоге:

Другое:




Не все пишут параметры. Чем больше точных фактов = больше пользы всем.
__________________
+

Последний раз редактировалось Ra'dic; 26.05.2014 в 20:29. Причина: переписал
Ra'dic вне форума   Вверх
Старый 26.05.2014, 20:26   #65
lis@ndrew
Удмуртская ячейка
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: Сарапул
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: KIA Mohave 3.0 V6 CRDI
Сообщений: 3,062
Изображений: 2
Re: Про колейность. Пишите полные параметры колес, факты.

Попробую начать.
1. Зимняя резина. Колеса 185/55R15 диски родное литье 6J ET-35 R15 Кашу держит великолепно, при перестроении через глубокий (более 8-10 см в высоту) перемет между полосами встречного движения проходит уверенно, при пустой машине чуток запаздывает корма, думаю все дело в излишней легкости этой самой кормы.
2. Летняя резина. Колеса 185/55R15 диски кованные Slik 6.5J ET-32 В сравнении с родным литьем визуально почти не отличаются, хоть и шире на полдюйма. Что отличается сильно, так это то, как на них выглядит резина - родная Ling Long на них больше не выглядит приспущенной, борта стоят почти перпендикулярно земле. Довелось после переобувки попасть в кашу - за счет глубоких борозд водоотведения по каше едет изумительно, даже тормозит хорошо, но вот не разгоняется Ехал в Казань и обратно по мокрому обильному снегопаду, назад еще и подморозило. Что до колейности в асфальте - ее просто игнорит, исключение очень мелкая, почти незаметная колея, на ней слегка уводит, не более. На колеях М-5 "Урал" и М-7 "Волга" возле Уфы (а они там ой, какие продавленные) не уводит совсем, хоть иногда страшно цепануть днищем, так продавлено... Даже прикалывался, направлял машину курсом на перестроение через колею в асфальте и отпускал руль, проходит как по ровному, слегка переваливаясь всем кузовом. На родном литье такого не было.
Так же на родном литье не выявил недостатков развал-схождения, на сликах же стало заметно жрать резину (на литье не ездил далеко, на сликах сразу по трассе пошел тыщи мотать). Сделал схождение (развал в норме) и все гут. Даже когда ело резину, никуда не вело и не тянуло.
__________________
Гранта была со мной без недели 2 года. До сих пор только положительно могу о ней отозваться.
lis@ndrew вне форума   Вверх
Старый 26.05.2014, 20:42   #66
Mishanya
Форумчанин
 
Аватар для Mishanya
 
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Москва
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 2,414
Re: Про колейность. Пишите полные параметры колес, факты.

Про все колёса уж не буду писать, многие из них уж и не выпускаются, из последних на колее себя хорошо вели Nokian Hakka I3 185/65 R14 с давлением 2.0 перед и зад и точно такие же 195/55 R15 c давлением 2.2 перед и зад. Увод слабый, до 170 км/ч вполне можно разгоняться, но резкие перестроения напрягают слегка, без колеи всё отлично. Сейчас эти покрышки носят имя Nordman SX.
Continental ContiPremiumContact 5 175/65 R14 с давлением 2.0 перед и зад по колее ведут себя чуть хуже, возможно из-за ширины, а возможно колея на тех дорогах, по которым я езжу стала глубже. Увод ощущается, но не напрягает, корректируется траектория вполне легко, перестроение происходит с раскачкой, но не критично (машина налегке, колея глубокая, около 7см.), на скорости до 140 км/ч вполне комфортно. Пробовал давление повышать-реакция на колею сильно ухудшается, при снижении давления ниже нормы-замедляется реакция колёс при рулении, ни в одном из вариантов нет комфорта при рулении, что-то, да напрягает, рекомендованное давление считаю оптимальным, не зря ведь его рекомендуют. Зимняя у меня 175/65 R14 Nordman RS, но она ниже и шире летней такого же типоразмера, на колее себя ведёт вполне адекватно, увод еле ощутим, перестроения и на чистой дороге и на снежных валиках вполне комфортны, правда я больше 110 км/ч на ней не разгонялся. Дороги у меня в основном МКАД, М-3, М-4.
__________________
​Не можешь противостоять - противолежи!


Последний раз редактировалось Mishanya; 26.05.2014 в 21:03.
Mishanya вне форума   Вверх
Старый 26.05.2014, 21:38   #67
Ra'dic
Форумчанин
 
Аватар для Ra'dic
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: *
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Re: Про колейность. Пишите полные параметры колес, факты.

Марка/модель диска:
литой "КУЛЗ К287", R15x6 ET35

Марка/модель шины: липучки Federal Himalaya WS2-SL
Изготовлена: декабрь 2013, Тайвань.

Параметры шины: R15 195/55 86V

Давление: 2,2
Пробег шин: 5км, новые.

Коментарий к шинам:
боковина на ощуп значительно толстая и упругая, по сравнению с Nokian H-7 (февраль 2013, Russia), резина чуть менее элластичная, мягче станет позже, но шиномонтажники отмечали мягкость этих Federal'ов.

Ветер:
порывистый около 9...15...25 м/с, слегка уводило с курса на прямой, при 100км/ч.
Сезон:
февраль, -11 гр
Погода:
сухо, асфальт на трассе.

Комментарий к автомобилю:
(Гранта- седан-ЭУР загруженность - 60кг в багажнике, в салоне 120кг(я + груз на задних сидениях ).
У меня прежний сход-развал на снаряженной(полный бак, пустая):
развал - минус 6 минут на каждом переднем,
сход + плюс 6 минут на каждом переднем.

Колейность на трассе: слабая/средняя (1...2...3 см)

Перестроение между полосами:
спокойно на 90...110 км/ч, не уводит с курса, не страшно, руль стал плавнее, быстрее не ехал, шины совсем новые. Даже пошалил на пустой дороге, странным казалось что большинство в тот день встали в правую полосу и снизили скорость до 80-90 км/ч, ветер был сильнее обычного, но я увереннее чем раньше контролировал, было спокойнее, "видел" что авто не качает как раньше на R14 175/65 при 2,0 Атм. При ветре теперь спокойнее даже чем раньше без ветра, очень доволен :-) Но все же понимаю что Гранта легкая и надо знать меру(!)

Какие замечания в итоге:
После R14 175/65 86? Nokian H-7, 2,0 Атм (шипы, производство февраль 2013, made in Russia) сразу почувствовал задницей что тверже сижу, крепче на дороге, как слез с кроссовок на широкие ботинки, динамика немного потерялась, и понял что обратно не хочу на шипы, приятная упругость, чувствуешь рельеф дороги, чувствуешь вес автомобиля, контакт с дорогой, но не трясет, а вжимает просто в кресло на волнах, мне понравилось.

Другое: сожалел что выбрал ранее на зиму шипы R14 175/65, но у кого много наледи на дорогах, и виражи, то шипы предпочтительнее липучек, Nokian уважаю.
__________________
+

Последний раз редактировалось Ra'dic; 27.05.2014 в 12:07. Причина: исправил: обратно не хочу на шипы
Ra'dic вне форума   Вверх
Старый 27.05.2014, 08:44   #68
Ra'dic
Форумчанин
 
Аватар для Ra'dic
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: *
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Re: Про колейность. Пишите полные параметры колес, факты.

Еще такой момент:
Диаметр колес когда немного более штатных(липучки, которые упоминал выше), то на повышенной скорости руль немного плавнее, такова геометрия(какое слово точнее?), сложно описать, попробую позже. Также шипы(R14 175/65 Nokian H-7 (ET35 штампованные ТЗСК) вносят немного нервозности\"суеты" в рулежке на асфальтовой колее выпригивает из колеи при плавном выходе из нее, на скорости пугает с непривычки, т.е. плавно рулем поворачиваешь, сначала нет реакции, а после выпригивает.
__________________
+

Последний раз редактировалось Ra'dic; 27.05.2014 в 08:49.
Ra'dic вне форума   Вверх
Старый 22.11.2014, 19:09   #69
krollmage
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2013
Адрес: Казань
Возраст: 33
Пол: Мужской
Сообщений: 44
Re: Цель повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс сило

Пишу по теме?? кто хотел повысил курсовую устойчивость?? найдено ли какое лекарство от гуляйни на трассе и кидания в стороны??? занжение?? широкая резина??? аммо другие? крепеж рейки?
krollmage вне форума   Вверх
Старый 22.11.2014, 20:28   #70
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,474
Re: Цель повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс сило

А на приоре (в сранении с которой было лучше) был ЭУР?
www-shurik вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT +3.