Гранта прощай? - 2

[tanais]

Плохой подход, если ты собрался выращивать автопром.

Нормальный подход., все так начинали., сначала внутренний рынок завоевать., потом на международный выходить..! Сразу за бугор лезть рискованно., нужно сначала заручиться авторитетом у своих...

Так они уже всё, последние остатки. И хз что там дальше с гарантией, кузовщиной и т.д.
Как остатки закончатся - только параллельный импорт без гарантии..

Да будут они всегда., пока производитель выпускает., капитализм на дворе., за деньги самому заклятому врагу всё что угодно продаст.!) и с гарантией всё нормально., да и чинить их в каждой деревне умеют., они много лет первые места по продажам занимали, как ни как..! и с з/ч проблем нет., любой каприз за ваши деньги..! Тут больше с китайцами проблем поимеешь, с их привычкой каждые пол-года рейстал на любую модель выкатывать., а с корейцами всё гораздо предсказуемо...! Лично я, за цену Рио, взял бы Рио, а не Весту..! Думаю большинство населения поступят так же....

[Ky.]

Сообщение от Neibot

Банковская система - предоставляет финансовые инструменты.
Если пользоваться с умом - оч полезные.

Прежде всего, создаёт избыточную нагрузку на реальный сектор, ничего при этом не производя.
Весь функционал банковской системы можно покрыть несколькими кластерами (в целях резервирования) и сетью терминалов (по сути, даже они не обязательны).
Это должно быть просто функцией государства. Не олигархического конечно.
Сейчас да, утопия.

[907]

Лично я, за цену Рио, взял бы Рио, а не Весту..! Думаю большинство населения поступят так же....

Однозначно, в своё время уже дважды выбрал Поло вместо Весты, за те же деньги

[Neibot]

Прежде всего, создаёт избыточную нагрузку на реальный сектор, ничего при этом не производя.

Ну кому нагрузка, а кому подспорье.
Финансовыми инструментами, как и любыми другими, нужно уметь пользоваться.
Не умеешь - не лезь. Кормить этих "паразитов" тебя никто не заставляет.

Это должно быть просто функцией государства.

Если все сваливать на государство - мы придем опять к плановой экономике.

сначала внутренний рынок завоевать., потом на международный выходить

Это вариант только когда ты США, ЕС, Кетай.
Т.е. внутренний рынок у тебя большой.

Как начинали корейцы: https://ru.wikipedia.org/wiki/Hyundai_Pony
В октябре 1974 года в Турине был представлен концепт-кар с купеобразным кузовом. Первый серийный экземпляр был представлен в декабре 1975 года с кузовом седан. С мая 1976 года производился также пикап, а с апреля 1977 года — универсал.
В 1976 году автомобили экспортировались в Чили, Аргентину, Колумбию, Эквадор и Египет. С 1979 года автомобили экспортировались в Бельгию, Нидерланды и Грецию.

И то, к 90м остальные корейские производители обанкротились.
Это пресловутые риски вложений в эту отрасль, что я упоминал.
Ссаньёнг тогда был куплен дэу, чуть пожже саму дэу подобрала уже GM, ссаньёнг выкинули на мороз и он до сих пор ходит по рукам.
А киа с тех пор часть хундая.

[Ky.]

Ну кому нагрузка, а кому подспорье.
Финансовыми инструментами, как и любыми другими, нужно уметь пользоваться.

Эти инструменты не должны столько стоить.

мы придем опять к плановой экономике

Пугаешь что ли?

[www-shurik]

Сообщение от Ky.

Пугаешь что ли?

Лишь бы опять какие то гайдары не добрались до планирования.
Все проблемы от недальновидных руководителей, не зависимо от экономики.

Касаемо локализации:
Нам все говорят - надо запчасти миллионами выпускать.

Но допустим (условно) 10 000 экз +200%, 50 000 +120%, а 500 000 + 103%
За 100% берём выпуск более 5 000 000 шт. каких то деталей.

Ну выпуская запчасть для 500 000 авто уже пусть не так рентабельно, но легко покроет разницу с растаможенным авто и 3% накрутка может уже и не влиять на спрос. И 3% можно нагнать рентабельностью за счёт энергоресурсов, за счёт каких то технических решений иоли вовсе узкого спектра авто, кому нужен этот агрегат.

А вот если 500 000 и 5 000 000 будет отличаться по себестоимости в 1,5 раза, то это тупиковый путь выпускать эту деталь.

Например генератор, стартер, ЭУР: ну унифицировать с УАЗ, с ГАЗом по станкам, ещё по каким то узлам. Вполне может быть выгодно производить это у нас. Ведь завод выпускающий стартеры где то за бугром точно так же выпускает их и для мелкосерийных авто - это либо делят прибыль от других моделей, выпуская мелкосерийную себе в убыток, либо так просто перенастраивать конвейер на разные модели по мере спроса (тот же якоря, те же щётки и т.п.).

Блоки ДВС тот же ВАЗ производит чугунные, а с учётом импортных "супер пупер" технологий напылением тефлона на люминь в блоке, я думаю ВАЗ не фига тут не проигрывает. Он не тратил деньги в некому ненужный тефлон (в наших реалиях) - это же полнейшая тупость доказывать, что 2-3% экономии топлива за счёт тефлона чего то там глобально решает, тогда бы не выпускали 2-3,5литровые моторы, а ставили от "мопеда" 1L с тефлоном ради экологии...

Про ВАЗ ролики смотрел - и весту они там пытаются уже запустить и даже ларгус. Какое будет ценообразование - летом увидим.

[Neibot]

Эти инструменты не должны столько стоить.

Ну а ты походи по рынку, поищи дешевле (с)

завод выпускающий стартеры где то за бугром точно так же выпускает их и для мелкосерийных авто - это либо делят прибыль от других моделей, выпуская мелкосерийную себе в убыток, либо так просто перенастраивать конвейер на разные модели по мере спроса

Всё куда проще - все затраты перекладываются на покупателя.
Импортные фазик или помпа, которые делаются за бугром эксклюзивно для вазовского 1.8 - стоят как самолет.
Потому за бугром жизнеспособное производство мелкосерийных авто - вот как раз тех, что тоже стоят как самолёт.

Блоки ДВС тот же ВАЗ производит чугунные, а с учётом импортных "супер пупер" технологий напылением тефлона на люминь в блоке, я думаю ВАЗ не фига тут не проигрывает. Он не тратил деньги в некому ненужный тефлон (в наших реалиях) - это же полнейшая тупость доказывать, что 2-3% экономии топлива за счёт тефлона чего то там глобально решает, тогда бы не выпускали 2-3,5литровые моторы, а ставили от "мопеда" 1L с тефлоном ради экологии...

Вопрос с напылением в цилиндрах - это не вопрос экономии топлива )
Это вопрос экономии производителя.

Технологии непрерывно развиваются.
Потому мы собсно со временем наблюдаем как плюшки ранее присущие только премиуму за много денег - постепенно становятся достоянием масс-маркета, вплоть до самого бюджетного.
Ибо технологии выходят в тираж, становятся массовыми и доступными производителям.
А уж производители если начинают клепать изделия в количестве - изделия становятся доступнее конечному потребителю.
И это касается многих товарных групп, не только авто.

Но это лирика.
Развитие технологий используется производителями также для экономии и снижения себестоимости.
Если в моторе бюджетного дустера появилось напыление - значит производителю его наносить стало уже дешевле, чем точить прецизионные гильзы из чугуна и прессовать их в блок.
Алюминиевые блоки из той же серии - металл дороже, чем чермет. Отливать их сложнее. Но это вопрос технологий.
Зато потом механообработка литой заготовки - куда проще и дешевле, металл мягкий, расходка на станках ставится попроще и служит дольше.

Нюанс что подобные заморочки оправданы лишь при больших тиражах.
Т.к. чтобы в обозримые сроки отбить более дешевой механообработкой линию по нанесению напыления или отливке алюминиевых блоков - это надо клепать и реализовывать изделия в мировых масштабах.

Потому автоваз пока по старинке делает чугуниевые блоки - да, точить их дороже, но при относительно небольших тиражах это все равно дешевле чем вваливать кучу бабла в новые литейные производства.

[Ky.]

Ну а ты походи по рынку, поищи дешевле (с)

Вопрос госуправления. О чем и говорю.

автоваз пока по старинке делает чугуниевые блоки

Чем и пользуемся ))

[coronamark2]

Сообщение от tanais

Лично я, за цену Рио, взял бы Рио, а не Весту..! Думаю большинство населения поступят так же....

А ничего, что Рио в салоне, размером, как Гранта? Т.е., ты готов переплатить вдвое за шильдик? Ну-ну...

[www-shurik]

Ну чугунина - это как страховка.
Купил Весту с чугунным блоком, откатал 6 лет и 150ккм и как то "допустим" у умудрился мотор испортить.
При таком пробеге люминиевые блоки тоже попадают в ремонт.
И вот тут чугун - он знаком любому СТО, а вот что делать с напылением?
А "допустим"может случится и мне почему то пугает такое авто на вторичке, т.е. его и продать поди сложнее?
А мне, как потенциальному покупателю к 150ккм уже страшно, а вдруг..
Я вот гранту тоже думал до 100ккм продать и не вышло. При этом за двс не переживаю. Вот недавно РВ достал, поглядел на него))
Причем начал после обеда и выехал к 23 домой.

А в люминиевом блоке - страшно представить что будет дальше, если дело до этого дойдет.
Меня же все тут убеждают - японцы нынче не те и я в общем то верю.
А наши - лучше стали? В ремонтопригодности по крайней мере хуже не стало. Это существенный бонус.

Т.к. Я часто чиню сам, то очень недорого выходит - смена колпачков клапанов = 350 руб и прокладка крышки Гбц. Ну и 8часов моего времени, благо инструмент от 2108 весь пригодился.
Вот из японцев - Я бы взял авто старой школы с чугуным блоком, потому как убить такой блок сложнее.
А эти все новые технологии - не ремонтопригодны часто. Берут часто двс в сборе.