Оно нам надо? Архив

[www-shurik]

Сообщение от Rustam-52

Сильно заморочились, профессионально подошли к делу. Обычно дело ограничивалось приписками в бумагах.
По Хрущёву Суходрев описал один из эпизодов поездки на целину с иностранным гостем. Он нихрена в этом не соображал и только требовал.

Ну там эта показуха закончилась куда печальнее.
Ларионов (глава на тот момент) застрелился.
И посмертно лишён звания героя соц. труда.

[Rustam-52]

Сообщение от Азат Д

Стоп. А для чего колхозы создавали в 30-е? Чтобы они могли коллективно трактор купить?

Почитай Шолохова, он со знанием дела писал и Сталин был полностью с ним согласен так как читал его.
Там сплошная агитация против совка. Читаешь, ужасы одни.
Это был какой-то писец в масштабах страны. Не согласных судили.

[www-shurik]

Сообщение от Азат Д

Стоп. А для чего колхозы создавали в 30-е? Чтобы они могли коллективно трактор купить?

Нет.
Первая машинно-тракторная станция (МТС) появилась в 1927 году.
Задача государства брать на себя издержки долгосрочной окупаемости тракторов.
Трактор для большинства колхозов стоил не померно дорого.

Добавлено через 2 минуты
При Хрущеве ликвидировали МТС, а трактора просто ржавели в колхозах.

Сама сельхозтехника тем экономичнее, чем она мощнее. Допустим среднему колхозу достаточно одного мощного комбайна.
Но никакой председатель колхоза не рискнет ограничиться одним комбайном, поскольку в случае его поломки будет потерян весь урожай.

Допустим МТС обслуживала 20 таких колхозов, то после передачи им техники они реально будут иметь в сумме 40 комбайнов, в то время, как МТС могла с 10% резервом иметь их всего 22 и справляться с уборкой урожая во всех 20 колхозах.
Это уже не говоря о возможности ремонта и замены. Наличия грамотных мотористов, наличия ремонтной базы с необходимым инструментом.

Где в колхозах такая база - они тупо трактора на улице хранили, в большей части не грамотные в техническом плане трактористы. Мы, как владельцы авто - тут дискутируем как мало менять и какой лучше. А там не факт, что вообще масло своевременно менять стали, после развала МТС - опять же для показухи "экономия ГСМ". У нас даже сейчас на грузовиках интервалы замены затягивают - нерадивый подход к технике водителя, если эта техника не его личная!

Сталин показал, что поступательный ход нашего социалистического земледелия, получение больших урожаев и достижение изобилия с.-х. продуктов немыслимы без совершенствования техники, без замены старой техники - новой, а новой - новейшей. Но колхозы не в состоянии нести миллиардные расходы по обновлению техники. Эти расходы, к-рые могут окупиться лишь через 6 - 8 лет, может взять на себя только государство.

Сталиным формы организации крупного механизированного соц. земледелия.
29.12.1930 ЦК ВКПб в своём постановлении "О производственной программе Трактороцентра на 1931 г." чётко определил существо машинно-тракторных станций: "...в лице МТС, - сказано в постановлении, - выявлена и проверена на массовом опыте форма организации советским государством крупного коллективного сельского хозяйства на высокой технической базе, в котором наиболее полно сочетается самодеятельность колхозных масс в строительстве своих коллективных хозяйств с организационной и технической помощью и руководством пролетарского государства" ("Правда" от 30.12.1930)».» И т.д.

Цитаты отсюда взял https://www.proza.ru/2019/08/21/1053


Хотя про МТС и другие точки зрения есть, не факт что передача МТС колхозам была так губительна. Я не экономист, только своё менение высказываю.

[Rustam-52]

Мне вот интересно, а как фанаты совка представляют реанимацию в версии 2.0?
Сначала надо всё сломать. Плавный переход не получиться.
Пусть ответят коммунисты приторговывающие валютой в СССР.
Из-за врождённой глупости им не дано понять- это гражданская война со всеми последствиями.
Я лично застрелю любого кто позариться на моё добро. Я его не украл и с малоимущими делиться не собираюсь. Пусть идут работают.
С хрена это мне соседу со второго этажа, всю жизнь бухающему помогать?
К вам лично подселят семью, а то и две. У нас много семей без жилья. Вы станете никто в своём доме, собственность перейдёт в актив государства. За это вам наобещают коммунизм через...20 лет Но как мы все хорошо знаем, и через 40 лет коммунизма и социализма не получилось.

[Азат Д]

С хрена это мне соседу со второго этажа, всю жизнь бухающему помогать?

Вот такие и были в Комбедах, ходили раскулачивали с красным знаменем.

[www-shurik]

Сообщение от Rustam-52

Мне вот интересно, а как фанаты совка представляют реанимацию в версии 2.0?

А много ли тут фанатов? И что такое совок?

То что было после 80х - вообще не понятно что.

Сама экономика по задумке более продуктивная, но

Сообщение от Rustam-52

Я лично застрелю любого кто позариться на моё добро. Я его не украл и с малоимущими делиться не собираюсь. Пусть идут работают.
С хрена это мне соседу со второго этажа, всю жизнь бухающему помогать?

именно поэтому не тогда, не сейчас просто так не поменять экономику.

Менять всё под одну гребёнку - достанется многим. Даже если прям досконально кто то всю экономическую модель просчитает.
Кто то поверит в этот расчёт?

Справедливость экономики - не эквивалентно желанию жителей страны

Добавлено через 5 минут
Пример не из области экономики: вот у нас говорят собаки хорошие животные и за этих собачек можно и срок схлопотать.

А поросята ... ну из них же тушёнку делают, кто то переживает как их жизни лишают? А говорят они умнее собак даже (ну как минимум тот же уровень интеллекта). Может не такие "миленькие"? Ну есть псы бродячие облезлые, а иногда ещё и опасные.

Лично я против бездомных собак и вполне адекватной мерой считаю, что их просто проехали и отстреляли их.
А кто то не против.
И вот тут государство бах! Приняло закон... И тут вернёмся к экономике - закон примут так что по какому то пункту всегда будет не довольные. А общая картина замечательная. Тут либо всем смириться (что не реально на данный момент), либо будут появляться группы не довольных, вскоре эти группа убольшиться, за счёт схожего недовольства. Вот и противники реформ.

Я например тоже купил землю (что противоречит закону СССР). В США права на собственность столетия и их там соблюдают оч.жёстко. Или право на оружие. За лишение этих прав там наверное бунт поднимут.
А в условиях, когда весь мир такой, стать страной изгоем какой смысл?

Добавлено через 8 минут
От распада СССР (смена собственников на всё: заводы, земля, ресурсы), смена конституции, смена гос.границ, смена правительства и даже милиции уже нет. Ну личные дома никто не отбирал - да на черта они им нужны. Зато покупали целые деревни


В Красноярском крае продают целую деревню вместе с местными жителями/
https://www.uralweb.ru/news/crime/50...jitelyami.html


Как то легко прошла - потому что отбирали ресурсы у народа. А народ это кто - вышло что его интересы Горбачёв/Ельцин представляли?

А так по старой конституции кто то от имени народа воспрепятствовал "приватизации"? Да просто не мог. Потому что уже тогда всё это принадлежало не народу и решалось не народом.

[Volgagranta]

Менять всё под одну гребёнку

Уже было - "Жены будут общие..."




Один момент интересует:
Есть много свидетельств о том, как отдельные граждане СССР (причем не только артисты или писатели) дарили фронту танки, самолеты. Это они на трудодни заработали?
Или всё же это потому, что:
"Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений"
http://anticomprador.ru/publ/a_k_tru...kh/29-1-0-1065

[angtar]

А много ли тут фанатов?

а babai?

[Rustam-52]

1) Люди сдавали свои сбережения (кому было что).
2) Предприятие не было частным. Доход предприятия это государственные деньги. Вместо развития передали деньги на что-то (как пример)
3) В те года отказаться было нельзя. Можно было во враги народа запросто попасть.
Кому-то пришла в голову идея, организовал сбор, попробуй откажись.
В позднем СССР, например в армии тоже нельзя было отказаться. Во враги народа не записывали, но это стадное чувство... нельзя выделяться в стаде )
4) пропаганда. Собрали сколько-то, газеты написали как на целый танк, хотя по факту могли не собрать даже на мотор. Но это с одного предприятия, людей надо было мотивировать на снос денежек в кубышку. В масштабах страны чисто из частных сбережений можно было наскрести на несколько единиц или даже десятков, техники.
С пропагандой было всегда хорошо.
Тот же Стаханов, это тоже пропаганда на самоотверженный труд. Народу не сказали, что для того чтобы совершить такой трудовой подвиг нужно к нему подготовиться основательно, а сделать это для каждого забойщика нереально.
Но народ верил и сколько мог, напрягался выдавая больше за смену. А кто то забивал хрен.
Да и Стаханов оказался редким мудаком после пришедшей славы. Говорить и писать об этом в то время было нельзя. Это уже после СССР начали делиться информацией кто его знал

[vag]

Сообщение от Rustam-52

Я лично застрелю любого кто позариться на моё добро. Я его не украл и с малоимущими делиться не собираюсь.

А кто сказал, что его заберут? Проверят как заработал и живи дальше. Да и одну квартиру проверять ни кто не станет, а вот если их у тебя 15, то конечно надо посмотреть.

Пусть идут работают.
С хрена это мне соседу со второго этажа, всю жизнь бухающему помогать?

В СССР таких лечили и заставляли работать. Успокойся, ни кто тебя не заставит его опекать...

К вам лично подселят семью, а то и две. У нас много семей без жилья. Вы станете никто в своём доме, собственность перейдёт в актив государства. За это вам наобещают коммунизм через...20 лет Но как мы все хорошо знаем, и через 40 лет коммунизма и социализма не получилось.

Это вообще бред...