Оно нам надо? Архив

[zver]

Это вообще бред...

но было же

[vag]

Сообщение от zver

но было же

Нет конечно!

[www-shurik]

Сообщение от angtar

а babai?

Он не фанат, он фанатик.

Добавлено через 6 минут
Я как то давно уже писал - не верю в справедливую экономику, если ей управляют "сегодняшние люди".

Разум какой то внеземной бы прилетел и помог нам встать. Потом даже бы улетел через пару поколений - всё бы прекрасно работало какое то время, потом бы всё равно всё развалил.

Но пока есть желающие как минимум не работать (кто то скатился до уровня бомжей, кто то до уровня закоренелых преступников,а кто то до депутатов дошёл), о какой социальной справедливости можно будет говорить?
Эти люди при любой власти будут делать всё не ради общества, а ради себя. В какой то степени так делают все!
Даже Бабай торговал баксами, как он признался (если я не чего не путаю). Любой спекулянт - это урон экономике (либо какой то части населения, смотря чем спекулировать. Если торговать биткоинами, то за это заплатят все, кто даже не знает что это такое в виде локальных кризисов и инфляции).

Не зря спекулянты при СССР были запрещены, теперь же это коммерсанты, а их накладные расходы в сумме с их торговой надбавкой на хорошую жизнь оплачиваем мы.
Коммерсанты они до тех пор, пока за счёт народа кормятся.
Если будут за счёт власти - тут же всех повяжут и спекулянтами обзовут.

В сумме вся прибыль не из воздуха происходит, где то прибыло, где то убыло - должен быть баланс денег, при товарно денежных отношениях. Например никто даже при Сталине танки бесплатно не штамповал, а на это дело даже люди скидывались иногда (группами, колхозами и т.п.) - бухгалтерия наука точная. В укор Хрущёву, он видимо этого не понимал, когда делал свои экономические опусы.

Кажется убыло чуток - ну подумаешь... Только аппетиты растут, а все доходы "из воздуха" по факту ложатся на чьи то плечи. США молодцы - а не на плечи всего мира переложили, заменив эквивалент золоту своим долларом. И сейчас триллионы печатать будут - не известно чем закончиться.

Локально - в Хакасия у нас коммунисты победили на выбораХ. дак эта Хакассия теперь как Сев.Корея. Поменять законы и экономику страны они не могут.

А честность руководителя (я нек чего не имею против Коновалова, глава Хакассии) от партийной принадлежности ине зависит. Т.е. честно может и от ЕР работать руководитель.

Но пока по идейным соображениям Коновалов не занимается накоплением для себе, как делал его предшественник (скупкой земель вокруг - становясь богатым помещиком). Т.е. в большей части нынешнее руководство готовится к жизни при капитализме.

[Rustam-52]

Сообщение от vag

А кто сказал, что его заберут? Проверят как заработал и живи дальше. Да и одну квартиру проверять ни кто не станет, а вот если их у тебя 15, то конечно надо посмотреть.

В СССР таких лечили и заставляли работать. Успокойся, ни кто тебя не заставит его опекать...

Это вообще бред...

Почитай как люди жили. Был такой термин «уплотнили».
В СССР такие именно что были активистами по раскулачиванию.
Что то я не помню чтобы спрашивали справки о доходах )))
Зажиточный? Значит враг.
Я же писал, почитайте Шолохова. Отобрать отобрали, а что с землями и другим имуществом делать?!
Чтобы вести свой бизнес одного хотения мало, нужен особый склад ума и характер.
И получается в романе Шолохова так, что герои сетуют по этому поводу типа: «ну отобрали, а теперь люди вообще без работы и земли запоминают сорняком». Государственное- значит ничьё. Хозяина нет.
У фанатов совка есть прекрасная возможность наблюдать это сегодня в облегчённой версии. Бизнес разоряется, безработица растёт, экономика схлопывается. Жить надо как то сегодня, а не через 20 лет. Тем более, что теория разошлась с практикой и через 30 и через 40 лет

[vag]

Сообщение от Rustam-52

Почитай как люди жили.

Зачем читать, я сам жил.

[zver]

я сам жил.

во времена уплотнения? 55 в профиле не маловат ли возраст для этого?

[www-shurik]

Сообщение от Rustam-52

Зажиточный? Значит враг.

Было такое. Но нам про нашу действительность думать надо.

Ну решим большинством, что 99% честные граждане, а 1% не справедливо всем владеют и что это меняет.
Я не пойму чего хочет Бабай. Как наладить справедливость?

Взять и отдать завод государству. Допустим волевым решением отдали Алюминиевый завод, дальше то что?


Если владельцы мизерной доли - наше граждане, ну их кинут и закон придумают.
Если владельцы акций за рубежом и их кинули? Прецедент. Сразу страна попадает в противостояние всей экономической системе даже из-за одного заводика.

Работники завода - кто им пообещает выплаты? Если завод попадёт под санкции, он даже будучи сырьевым, не найдёт рынка за рубежом.
Кому нужен будет его алюминий у нас в стране? Значит забирать остальные заводы? Наладить полный круговорот товарно-денежных отношений внутри? Да может лично нам столько и алюминия не нужно.

А без работы завод не рабочих не сможет обеспечить з/пл, не поставщиков (энергетиков). Какой банк ему даст в таких условиях кредит? Заморозить ползавода за ненадобностью? Дак у нас так полстраны будут долго вставать на ноги после таких решений.
Кто всем этим будет эффективно управлять. Завод угробить можно очень быстро, вплоть что ванны застынут и его будет проще на новом месте построить.

А развалить все заводы, какая польза от наших ископаемых?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от www-shurik

Как наладить справедливость?

Если обложить справедливыми налогами. То - это уже проблемы другого плана.
Налоги с объёмов. А если в условиях капитализма завод будет не рентабелен? С чего платить.
А акционеры, что с ними? Послать всех в условиях мирового рынка? Не вариант. Иначе просто продать не чего завод не сможет, покупатели все у него за рубежом.

Начинать не с алюминиевого завода, а с АвтоВАЗа или тракторного, чтобы они покупали только у нас алюминий? Но им скорее всего уже готовые детали нужны. Т.е. без промышленности внутри страны вообще толку не будет

Платить с прибыли? Тогда можно развивать производство, что прибыли не останется.

Наша страна сейчас просто встроилось в общий миропорядок. А построить новый - это либо нужно несколько стран, например мы и Китай(при том что Китай имеет облигаций США нга приличную сумму и рынок Китая во многом зависит от покупки ими товаров).
Либо договориться с буржуями, т.к. стать самодостаточной страной в короткие сроки нынче нам тяжело(считай не возможно).
Мы просто экономически, а далее технически и по вооружению останемся в полной Ж...ПЕ.
В 1917 г. это было допустимо, сейчас другой виток развития. И такой исход не реален.

Чтобы что то купить за рубежом нужна не только валюта, но и отсутствие запрещающих на это санкций.
Либо будем только с Сев.Кореей торговать, да где то в обход санкций может с Китаем (благо граница общая).
Опять же как, бартером?

Переворот в 1917 - это страна после 1й мировой, страна вся голодная. И подъём экономики шёл не без крови. Но на фоне голодной страны - подъём был.

Сейчас в 2020 - все плачут, что баксов купить не успели и вот так просто свалится в страну с кучей санкций, кто тоготов?

Любая революция пройдёт с максимально быстрой утечкой всей валюты (100% никто не перехватит).
Все плачутся нефть/газ - народные. Без поставок нашей нефти весь мир проживёт ещё очень долго, даже заморачиваться не будут - санкции введут.

Была страна, смогли её большим трудом поднять, а в 90е развалил и не стало страны. Что теперь вспоминать - ну нету обратного пути, при нынешней ситуации всё будет намного сложнее...

[babai]

Когда изначально все расходы государство брало на себя, т.к. срок окупаемости трактора более 5 ле.т Для государства вполне приемлемые издержки, когда как у колхоза такой возможно тянуть лямку 5 лет не было.

А МТС за бесплатно работали, да, а до 40% от урожая не хочешь. И никто не заставлял колхозы выкупать по полной стоимости технику.

Где в колхозах такая база - они тупо трактора на улице хранили, в большей части не грамотные в техническом плане трактористы

Хватит уже сказки рассказывать. У меня в городе, райцентр, до 79 года станица. Там несколько колхозов было и совхозов. У к.Ленина мы под цех выкупили помещение. Там мастерские, не каждый завод такой базой похвастает. И так у каждого колхоза. И цифирки на зданиях еще до Хрущевские в основном.Трактора ржавели, как же, а в поле на коровах работали ...

[www-shurik]

Я к тому что решения КПРФ какие то абстрактные - конкретных планов у них нет. А просто вот так национализировать - это вообще не просто.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от babai

Хватит уже сказки рассказывать. У меня в городе, райцентр.

А у меня в городе два тракторных двигателя дома лежало, куча насосов НШ и т.п.
Цвет мета прилично сдал - потому как колхозное - это ничьё. Проще трактор в поле кинуть и не думать, чем дальше урожай собирать.

Просто со свалки были привезены двигателя ещё дедом 2-5 кВт. В последнем обмотку сжёг, когда ниву обкатывал (за колесо его подключил, показалось медленно и переключил передачу пониже). Обмотка сгорела. Ну садл его в цвет мет и чермет.

А выкидывалось всё это - как раз этими самыми колхозами.

Я не один такой, полстраны так было. Если где то и был 1-2 колхоза - "ну молодцы".

Только такие решения не на уровне Хрущёва надо принимать было, всех под одну гребёнку - а конкретно экономистам считать по каждому колхозу. Каждый колхоз - это не один председатель. А так тупо - всех под одну гребёнку - у нас так привыкли. Думать не надо особо.

[babai]

Что он сделал с колхозами, раз СССР начал зерно покупать за рубежом.

Твой же график показывает, что закупали при Брежневе, немного при Хруще один год

А там не факт, что вообще масло своевременно менять стали, после развала МТС - опять же для показухи "экономия ГСМ"

Хватит бред нести, колхоз это сельский кооператив и ему не надо показывать экономию масла. Соляра бочками на полях стояла без охраны. Ведрами черпали.

Добавлено через 5 минут

но было же

когда, у нас сейчас треть жилья пустует или сдается, кого ты подселять собрался.