Оно нам надо? Архив

[Сергей23]

Я в конце 70 годов работал в СХТ электриком по наладке доильных установок,монтировали новые дойки из ГДР и попутно обслуживали и переводили на механическую дойку все совхозы и колхозы района.В каждом районе были СХТ,и даже плем. быки и бычатники по производству спермы и оплодотворению коров.Также в СХТ свозили все комбайны и трактора со всех колхозов и делали кап или сезонный ремонт.На каждый колхоз или совхоз закреплялась летучка с 3-4 слесарями,если маленькое хозяйство то 1 бригада на несколько совхозов.Которые делали ремонт или полную модернизацию ферм,замену доильных аппаратов и ремонт оборудования по дойке и уборке навоза с ферм.Все работы подписывались бригадирами ферм и бухгалтером совхоза,колхоза,назывался данный документ процентовка...
Кормили за 50 копеек на убой,правда котлеты с чесноком )))

[babai]

Аналогично с МТС.
Не стоило ли попробовать сначала не вмешиваться так глобально в действие колхозов, которые на тот момент уже всё отладили и председатели наверняка нашли общий язык с руководством МТС.

тебе с цифрами и выкладками показали, что колхозы ушли в плюс, а ты повторяешь мантры неизвестных авторов или антисоветчиков, типа Роя Медведева

Добавлено через 1 час 43 минуты
В связи с введением в России запрета на въезд иностранцев Министерство сельского хозяйства задумалось над тем, как за счет «внутренних резервов трудовых ресурсов» восполнить дефицит рабочей силы для проведения в 2020 году уборки овоще-бахчевых и плодово-ягодных культур.
Покрывать возникший дефицит планируется за счет различных источников. Одним из них Минсельхоз назвал студентов аграрных вузов. К участию в посевной и уборочной кампаниях может быть привлечено около 11 тыс. учащихся.
Где-то я уже это видел))) ах да, проклятые коммуняки, совок.....

[www-shurik]

Сообщение от babai

тебе с цифрами и выкладками показали, что колхозы ушли в плюс, а ты повторяешь мантры неизвестных авторов или антисоветчиков, типа Роя Медведева

Это всё аукнулось не сразу. Но в итоге аукнулось.

У нас на производстве тоже принимают решения аж в Москве - на месте видна тупость и бессмысленность многих решений, но там в Москве они себя считают прямо специалистами великим.
Просто на фоне Москвы, не то что Минусинск, весь Красноярский край - капля в море. Т.е. если Москве это даст плюс, то у нас доводят до абсурда в попытке выполнить решения сверху и наш маленький минус покроется жирным плюсом из Москвы.

И то же такие таблицы нам присылают, из которых не чего не понятно, но видно что стало лучше. А лучше в чём? Нас оптимизировали, а потом часть работы с Красноярска скидывают до уровня инженеров на месте. У нас нет ни бухгалтерии, не отдела кадров - но всю работу выполняют технические специалисты на местах (ну люди же не глупые, чего им стоит). В итоге проекты рисуют по факту построенных линий, а не наоборот. Исполнительская документация готовится до ввода объекта в действие и т.п. Ес-но получаются красивые цифры сколько миллионов объектов введено в этом квартале. Показуха - не чего не изменилось, как любили у нас показуху, так и любят.

.

Добавлено через 35 минут
Что та власть, что современная - поглядеть канал новостей, Россию-24, таблицы официальные - развитие прямо "прёт".

И тогда и сейчас - "средняя по больнице" хорошая температура. Тогда часть населения были не довольны и сейчас часть населения не довольны.

Какое дело Хрущёву было до частных подворий в городах? Хлебом дешёвым кормили скот? А почему он дешёвый? Ну выставили бы 1 булку в руки по талончику за 10 коп, а вторая булка за 1 рубль. Перестали бы сразу хлебом кормить. Это типа так я бы придумал...
Ведь по факту страна при Хрущеве сделала дефолт.

Вполне допускаю, что экономику в такой тупик загнал запад(наш далеко не слабый враг на тот момент), когда всё в стране надо производить самим и без чьей либо помощи. Строить с нуля заводы.
Но что есть, то есть.

А при таком раскладе сдерживание цен на продукты приводило к тому, что свиней хлебом и кормили или пшеницей.

Т.е. сов. власть какая то номинальная была, думаю далёкая вообще от первоначальной задумки. Решения принималось ЦК КППС, а не народом.
Не стоило ли снизить ряды КПСС, и не лезть ей в экономику в той мере, в которой это не касалось её?
Тот же госплан и госснаб? Может я тоже что то не знаю? Но опять же это в минус ему ставят.

Госплан – Госснаб. На этой связке зиждилась плановая экономика Советского Союза. Хрущёв уничтожил в 1953-ем году Госснаб СССР (тогда он назывался Госпродснаб СССР). Основным в двухконтурной сталинской экономике был контур безналичного расчёта за израсходованные в процессе производства материально – технические ресурсы, если продукция производилась согласно заданию Госплана.

Эти ресурсы предприятие получало фактически бесплатно со складов Госснаба. Но и передавало произведённую продукцию на склады Госснаба также за бесплатно, получая наличные деньги от Минфина только на зарплату и на установленные выплаты, только за свою работу. Поэтому производство в сталинском СССР было очень экономно и чрезвычайно эффективно.

И как потом заявляют, склады госснаба в условиях скрытой инфляции стали поводом для появления "блата" и дефицита в магазинах.

Может в тот момент (по каким то параметрам был сильный кризис) и другого вариант не было?

Добавлено через 14 минут
И по жилью пишут

Кстати, насчет панельного домостроения. Его автором является Василий Ильич Светличный, которому еще в 1951 году была вручена сталинская премия «за разработку и осуществление индустриальных методов строительства многоэтажных жилых домов». Широкое распространение эта технология получила уже после смерти Сталина,

Добавлено через 3 минуты
Т.е. про Хрущёва много фактов, не про Брежнева, не про Сталина, а именно про Хрущёва, что он лез во все области экономики. Для страны это было плачевно - по факту денежная реформа 1961 года - в 10 раз.

Так, официальный курс доллара США, составлявший до реформы 1:4, был изменён не в 10 раз, как зарплаты, пенсии, вклады населения в сберкассах и масштаб цен в государственном секторе экономики, а лишь в 4,44 раза и после реформы составил 90 копеек за 1 доллар США. Точно так же в 4,44 раза было изменено и золотое содержание рубля.

А коли страна экспортировала на внешний рынок что-то, помагала дружественным странам, то отдельно от мировой экономики ну никак нельзя всё считать. Ведь куда то валюту страна тратила, не в зарплату же её отдавала. Самый простой вывод - скрытая инфляция. А от МТС это или от кукурузы, или вообще от космической программы, гонки вооружений и момщи соц.лагерю - это уже другой вопрос. Стоило загонять экономику в угол ради показухи перед кем то....

[Tolik043]

так как там давили конкуренцию,

А что ты о ней знаешь, о конкуренции современной? Она зло и вред, на сегодняшний день в некоторых случаях.

[Rustam-52]

Сообщение от Tolik043

А что ты о ней знаешь, о конкуренции современной? Она зло и вред, на сегодняшний день в некоторых случаях.

В чём вред? Если законы работают, точнее люди, поставленные следить, например ФАС, всё должно работать.
Представь, что в стране всего один оператор мобильной связи. Конкуренции нет.
А тепреь обратный пример- монополизация федеральных частот ТВ. Можно конечно найти на 500-каком-то канале кабельного ТВ альтернативную точку зрения, но сколько человек этим воспользуется? А федеральные частоты забиты все. Более того, за бюджетные деньги голову дурят. Почти 24 охуллиарда получил ВГТРК на 2020 год. 24, Карл!

[babai]

Пропаганда ФРГ на тему второй мировой

не всегда казалось странным и неприятным, что тема злодеяний фашистов на захваченной советской территории как-то в ФРГ вообще не рассматривается. Не знаю, насколько это рассматривалось в ГДР (думаю, что да).

При этом "всенародное вечное покаяние" вполне себе присутствует, тема Холокоста постоянно крутится в СМИ, нацистов принято осуждать, каяться и всячески посыпать голову пеплом. С этим все нормально.

Но вот читаешь какую-то немецкую книжку или смотришь фильм, и если заходит речь о нацизме, то там обязательно будут преступления против евреев, нередко упоминается оккупация Франции и других западноевропейских государств. Французы представляются как несчастные пострадавшие, французские маки - как мужественные, романтические и прямо даже серьезные борцы против нацизма. Но почти никогда в фильмах и книгах ни в каком виде не присутствуют русские или поляки (говоря о русских собирательно, я здесь имею в виду, конечно, все народы СССР, и в особенности белорусов и украинцев - просто чтобы не повторяться каждый раз).

А ведь в реальной жизни нацистской Германии именно они присутствовали очень зримо и постоянно. У нас в городе есть музей нацизма в здании бывшей тюрьмы гестапо - там половина жертв этой тюрьмы, а также казненных - это русские (военнопленные из лагерей, цвангсарбайтеры бежавшие или в чем-то провинившиеся). Ни про одного француза в музее речи как-то нет.

Но такое ощущение всегда было, что эту тему стараются вытеснить на периферию. Абсолютно все слышали о Холокосте и знают про 6 миллионов евреев. Но как правило, средний немец ничего не слышал, например о сожженных белорусских деревнях. Вообще о поведении СС и Вермахта на восточных землях как-то люди не в курсе. И им неоткуда особо об этом узнать.

А ведь именно там были совершены наибольшие и наихудшие преступления фашистов, включая и часть Холокоста, кстати. Если это исключить - то что останется? За что они вообще "каются"?

Мне всегда представлялось, что такая избирательность - следствие какой-то русофобии. Ну и конечно, доля истины в этом есть, не конкретно русофобия, а в принципе расизм, отношение к славянам несколько свысока вполне себе остались (ныне славяне - дешевая рабочая сила, пусть и добровольная, как к нам относиться?)

Но сейчас я понимаю, что причины такого замалчивания совсем другие.

1. Во-первых, поведение немцев на захваченных территориях - это совершенно нормальное поведение колонизаторов.
Свернуть
План "Ост" - нормальный план колонизации отсталых народов. Как известно, немецкая буржуазия люто страдала без собственных колоний - даже ту малость, что была, у них отняли. Именно ради этого и пропихнули к власти Гитлера - он предлагал совершенно реалистический (казалось) план создания собственной колониальной империи, не хуже, чем у англосаксов. Все "талантливые и эффективные" европейские нации и США поднялись и стали "эффективными" в основном благодаря грабежу сначала колоний, затем неоколониальной политике (тот же самый грабеж по сути). Немецким капиталистам тоже хотелось - ничего личного, джаст бизнес. Ну вот нас и предназначили на роль индейцев (есть очень хороший ролик Егора Яковлева, где он рассказывает об истреблении индейцев как истоках нацизма).

Не повезло немцам, своих индейцев они не нашли - напоролись на народ, который находился в стадии более высокой общественно-экономической формации, чем они сами. Который их совершенно закономерно разгромил. Не просто оказал сопротивление (как все колонизируемые народы), а именно победил с помощью современнейшей военной техники; кроме того, значительная часть этого народа уже просекла фишку, что означает быть свободными, и готова была скорее умереть, чем стать рабами.

Все нации-колонизаторы объявляли побежденные народы и расы "неполноценными", "научно" обосновывали свое право их угнетать и убивать. Ничего нового в этом плане нацисты не сочинили. Придумали "унтерменшей", и это якобы как-то объясняло возможность и необходимость зверств.

Признать это - означало бы честно возложить всю вину за случившееся на немецкую крупную буржуазию. Сейчас причину нацизма принято видеть в том, что вот откуда-то появился сумасшедший фюрер, всех убедил, и народ, и промышленников, немцы крупно ошиблись и пошли за этим фюрером.
Нельзя же сказать, что Гитлер по сути был просто наемным служащим ИГ Фарбен и союза промышленников.
Нет, это не скрывается, конечно - скрыть это невозможно. Но и никак не педалируется. ЭТу информацию надо еще искать, а средний бюргер искать не станет.

2. Вторая причина еще хуже: если признать, что русские попросту вынуждены были защищать свое право на существование, и к тому же нечеловечески пострадали от немецкой оккупации, в плену, от угона в Германию цвангсарбайтеров, от организованного немцами голода - то внезапно получится, что война на восточном фронте уже и не была "противостоянием двух мусорных ветров" (выражение бывшего советского поэта Евтушенко, но оно здесь подходит), двух одинаково тоталитарных и страшных диктаторов (причем Сталин даже еще и похуже будет). А это в последнее время уже почти стало мейнстримом.

Окажется, что весь "сталинизм" и "тоталитаризм" сводился, оказывается, к тому, чтобы быстро подготовиться к нечеловечески страшной войне, и служил для защиты народа от верного уничтожения и превращения в рабов. Окажется, что Сталин защищал свой народ, а не "уничтожал" его. Как-то не очень получается, правда?

Русские не могли так уж сильно пострадать от немцев - они же от Сталина так ужасно страдали! Так что бедой больше, бедой меньше - невелика беда. Скоро так дойдет до оправдания фашистской пропаганды: Гитлер просто хотел "освободить русских от большевизма". У неонацистов так давно уже и считается.

Вот с евреями нехорошо вышло, да. И с французами. И Ковентри с Лондоном зря бомбили. За это можно покаяться.
А русские-то что - их практически все равно что освободили от ужасного Сталина, а они за это (якобы) изнасиловали всю Германию.
И стеная об "изнасилованной Германии", важно не вспоминать о сотнях тысяч или миллионах (точных цифр вроде бы и нет, но порядок примерно такой) изнасилованных советских женщин. Ну там не говоря уже о такой мелочи, как 5200 сожженных вместе с жителями деревень в одной только Белоруссии, о массовых расстрелах, о сознательно введенном голоде, о 60% замученных военнопленных... Нет-нет, ничего такого не было, только освобождение от "сталинского тоталитаризма".

Конечно, если спросить прямо, да еще историков - они отрицать не будут.
Но вот то, что средний человек об этом просто уже ничего не слышал - это прямая заслуга пропаганды.

[свернуть]

Добавлено через 3 минуты

Хроники Вируса-2

Ну что, первый подтвержденный в нашем богоугодном заведении.
Причем интересно, что подтвердился ковид у самого легкого по симптомам. Несколько человек демонстрируют симптомы гриппа, двух увезли в больницу (про одного пока не знаем). А самый легкий, у которого немножко была температура и небольшой кашель - подтвердился по тесту.

В заведении, конечно, все стоят на ушах, принимают еще какие-то меры. Но даже не протестировали всех сотрудников, работающих в отделении - только тех, кто официально работал у этого пациента в последние дни. МЫ говорим: но ведь это кто-то из нас, сотрудников, занес вирус! Не логичнее ли проверить всех?
Но кто интересуется нашим мнением?

Для зараженного выделили НЗ, чтобы к нему в комнату заходить в навороченных правильных масках и костюмах. Для остальных по-прежнему самодельные маски и уже перчатки становятся дефицитом. Причем те люди, которые работают с зараженным, будут потом ходить по всему отделению уже почти без защиты. Но считается, что все остальные как бы должны не заболеть.

Страха за себя я нисколько не испытываю, потому что зараза к заразе не липнет.

Но с интересом думаю, что если я все же сдохну, то некоторые граждане в интернете все равно будут продолжать истерить: "нельзя же обобщать на всю Германию!" и "А в российском провинциальном городе людям все равно хуже, чем Вам!" Впрочем, за отсутствием постов они будут истерить об этом где-то в другом месте, и я об этом уже не узнаю. И как я уже писала, многие считают, что в Германии все так волшебно, что даже и смерть - это как бы не смерть, а в ней есть какие-то позитивные, по сравнению с жизнью в России, оттенки.

В магазинах по-прежнему нет туалетной бумаги, я начинаю беспокоиться - осталось три рулона! Нет мыла. Но вместа мыла можно использовать гель для душа, что я и делаю. Немного дороже, правда, получается.

[свернуть]

Добавлено через 1 минуту

Интересно, что...

Российские адепты капитализма, похоже, самые тупорылые. Это еще было понятно лет 20 назад. Но сейчас, казалось бы, пора что-то понять.

Ведь на их обожаемом Западе масса граждан в общем-то прекрасно осознает, и никакие СМИ не скрывают, что богатство западных стран создается за счет эксплуатации капиталистической периферии. Даже более того, граждане создают целые объединения, по собственной инициативе, которые отказываются покупать продукцию особенно одиозных фирм, использующих в "третьем мире" детский труд. Другие им возражают, что на самом деле нет никаких "хороших" фирм, которые не использовали бы либо детский, либо вообще крайне низкооплачиваемый и в плохих условиях труд рабочих в Индии, Бангладеш, Бразилии и так далее. Используют практически все концерны, заслуживающие такого названия - то есть имеющие филиалы за рубежом. В ФРГ общеизвестно и то, что Польша и даже восточная часть самой Германии используется как источник дешевой рабочей силы (да и собственно, вся ЕС к востоку). Как можно этого не знать, когда во всех газетах - объявления о дешевых гастарбайтерах из Польши.

Есть праваки, которые это оправдывают и считают нормальным.
Но вообще отрицать?
Это примерно то же, что отрицать существование Луны.
Тоже ведь можно найти "логические аргументы". "А вот я прошлой ночью Луны на небе не видел - как так?!"

Свернуть
Для российских адептов капитализма США или ФРГ "всего добились сами". Только американские или немецкие рабочие, не-не, больше никто. Никто не производит эту дешевую массу товаров, которая как раз и позволяет вышеупомянутым рабочим на их в общем небольшую зарплату жить очень неплохо. Она берется сама по себе, от "торговли". Нет, это не империалистические фирмы вывозят капитал, строят в чужой стране свои заводы, не платят там налогов, добывают там природные ресурсы для себя, опять же без какой-то компенсации - а если чужая страна начинает чего-то от них требовать, то там внезапно оказывается антинародный режим и меняется правительство. Это общая схема, конечно.
Например, всех крайне волнуют права человека в Венесуэле или Боливии. Оно и понятно - у Венесуэлы богатая история борьбы за использование своей же собственной нефти (хотя бы своей буржуазией, которая платила бы какой-то налог в казну), а с этими чавистами нефти США не видать как своих ушей.
У Боливии аналогичная проблема с литием, которая теперь, со свержением Моралеса, видимо, разрешена, и самый крутой капиталист в мире Маск сможет и дальше производить свои нерентабельные электромашинки, а как живет население Боливии - кого вообще интересует?

Они же сами виноваты. Ленивые, понятно.
Вообще истории про "ленивых" кубинцев, мексиканцев, греков рассказывают даже российские левые. Это уже совершенно поразительно.

Конечно, это можно объяснить тем, что сама Россия в общем империалистическая лишь условно, хоть и вывозит капитал - но ведь и сама зависима. Вот жители империалистических центров прекрасно знают, чье мясо съели. Но ведь вы же понимаете, лучше угрызения совести, чем сталинизм! "Угрызения совести переносимы - одна из тех маленьких неприятных истин, которые понимаешь с возрастом" (с).
Ну или вообще просто оправдывают, мол, такова жизнь.
Но ведь адептам капитализма (зачастую даже и живущим-то не в России, а уже на Западе - но не представляющих, о чем пишут здешние СМИ) вроде бы пора уже знать реальную ситуацию. И не говорить хотя бы глупостей про "сами добились".

[свернуть]

[Rustam-52]

Комитет ООН по правам человека обязал Россию отменить приговор жителю Кстова Нижегородской области Семену Сборнову, осужденному в 2014 году за причинение тяжкого вреда, повлекшего смерть его знакомого (ч. 4 ст. 111 УК РФ), и выплатить ему компенсацию. По информации Комитета против пыток, международная организация признала, что осужденный оговорил себя в полиции под пытками, и эффективного расследования по его жалобе правоохоранительные органы не провели.

Как рассказали правозащитники, Семена Сборнова задержали в 2013 году в Кстовском районе по подозрению в побоях его приятеля. В отделении полиции его били битой по ногам и рукам, затем заковали в наручники и с помощью веревки сложили пополам. При этом правоохранители продолжали бить задержанного по спине и почкам, требуя сознаться в преступлении. Под пытками Семен Сборнов написал явку с повинной под диктовку полицейских и в итоге получил семь лет колонии, освободившись досрочно в 2015 году. Между тем после признательных показаний он лечился в больнице, где врачи зафиксировали множественные ушибы головы и конечностей, которые, по заключению медиков, были получены от ударов твердым тупым предметом.

В июне 2015 года юристы Комитета против пыток направили в комитет ООН по правам человека индивидуальное сообщение в защиту прав Семена Сборнова, в котором указали на неэффективное расследование пыток в отношении их подзащитного. Международный орган решил, что Россия обязана провести тщательно расследовать описанные осужденным эпизоды побоев в полиции, отменить назначенный ему приговор и предоставить компенсацию за нарушения законодательства. «Государство-участник обязано предпринять все необходимые шаги, чтобы предотвратить возникновение аналогичных нарушений в будущем»,— сказано в решении. Комитет ООН дал России полгода на подготовку отчета о принятых мерах.

https://www.kommersant.ru/doc/431762...ndex.ru%2Fnews

Добавлено через 13 минут

Наша страна сейчас просто встроилось в общий миропорядок. А построить новый - это либо нужно несколько стран, например мы и Китай(при том что Китай имеет облигаций США нга приличную сумму и рынок Китая во многом зависит от покупки ими товаров).
Либо договориться с буржуями, т.к. стать самодостаточной страной в короткие сроки нынче нам тяжело(считай не возможно).
Мы просто экономически, а далее технически и по вооружению останемся в полной Ж...ПЕ.
В 1917 г. это было допустимо, сейчас другой виток развития. И такой исход не реален.

Чтобы что то купить за рубежом нужна не только валюта, но и отсутствие запрещающих на это санкций.
Либо будем только с Сев.Кореей торговать, да где то в обход санкций может с Китаем (благо граница общая).
Опять же как, бартером?

Переворот в 1917 - это страна после 1й мировой, страна вся голодная. И подъём экономики шёл не без крови. Но на фоне голодной страны - подъём был.

Сейчас в 2020 - все плачут, что баксов купить не успели и вот так просто свалится в страну с кучей санкций, кто то готов?

Такие накапливающиеся проблемы (у всех) разрешатся войной.
Но будут проигравшие за которых будут решать победители.
Это нормальное состояние человечества- война.
Акции, компании, всё это обнуляется и нет санкций
Давить Россию санкциями опасно, и не только Россию. Может статься так, что терять будет нечего. Станет выбор, протянуть 10-20 и в итоге загнуться или использовать эти резервы на год-другой войны. Политики обязаны наперёд заглядывать

[Tolik043]

Если законы работают, точнее люди, поставленные следить, например ФАС, всё должно работать.

А что ФАС? Они не обязаны следить и подсматривать. Обычно появляются, при жалобе/заявлении второго конкурента участвующего на торговой площадке и предлагающего товар с более низкой ценой. Это при условии, что второй конкурент посчитал, что его товар был проигнорирован для зАкупа. У нас нет здоровой конкуренции.Если бы она была, то вы бы не спорили здесь о прошлом и настоящем, где лучше было и когда.

[Rustam-52]

Если бы не было конкуренции, ты бы сейчас жил в СССР где единственной конкуренцией была в сфере ВПК.
Ну или сотовый оператор предоставлял услуги интернета 2G. Примеры можно приводить бесконечно.
Например, зачем производителю модернизировать оборудование на производстве? Конкуренции нет, можно толкать фуфло и рубить бабло. Всё равно лучшего не предложат.
Нет же, лезет в кредит, закупает оборудование, посылает сотрудников на стажировку.
А зачем?
Да затем, чтобы ты купил именно его продукцию!
Перекусить захотел, зашёл в пиццерию. Кондиционеры, чисто, вежливые официанты. А хватило бы и советской пирожковой с тебя. Всё равно больше перекусить в пути негде )

[Tolik043]

Если бы не было конкуренции, ты бы сейчас жил в СССР где

Мне и при СССР хорошо жилось, и сейчас очень комфортно.

Конкуренции нет, можно толкать фуфло и рубить бабло.

Так оно и есть, не согласен? Штопают УАЗики и рубят бабло, что в них изменилось? Буханка больше стала? Конкуренция есть на неё? Позорище.....

Нет же, лезет в кредит, закупает оборудование, посылает сотрудников на стажировку.

В кредит загоняют - с оборудованием опоздал давным давно. Вместо стажировки скоро в китай на работу поедут, а не на стажировку.

Да затем, чтобы ты купил именно его продукцию!

Покупаю, уже много лет - импортную. Свои заводы не работают, кроме как военные.