Оно нам надо? Архив

[alex-1968]

Рустам
А я тебе ровно так же скажу, что требовать нужно разумное, а дибилизм выполнять будут только тогда когда вот прям смотрят. А отвернулись и сразу нет.

И на счет государственного я с тобой не соглашусь.
Я писал выше про своего однокласника. Я не думаю что он лучше как то бы работал, если бы это было его частное - ну вот воспитан человек так.
А частник заботится прежде всего как ты говоришь о прибыли - а из этого вытекают все эти последствия по Марксу/Ленину. Хреновая короче это идея в масштабах всего государства.
Поэтому пусть там джинсы шьют, а в энергетике нехрен частнику делать.

[Rustam-52]

Я блин прослезился. Тендер в Финляндии на поставку офисной техники. Брат чиновника предложил лучшую цену- но контракт отменили. Нельзя родственнику в них участвовать.
Что Собянин? На несколько миллиардов закупает бордюры. Кто в тендере? всего 1 участник он же и победитель и это доверенное лицо Собянина на выборах 2018 года. Расходимся.

Добавлено через 1 минуту

Поэтому пусть там джинсы шьют, а в энергетике нехрен частнику делать.

Ну тогда соляру 2000 года увидишь на АЗС и немного.

[alex-1968]

Рустам
А твою любимую Финляндию можно здесь сделать на раз-два.
Для этого нужно обеспечить чтоб были нормальные законы и близкую к 100% вероятность наказания за их нарушение.
И я тебя уверяю эти самые "люди" которые тебе тут так не нравятся будут так же как твои любимые фины все исполнять.

Добавлено через 3 минуты
А частнику что помешает солярку по 2000 ?
Конкуренция?
Между 2-3 игроками?
Не смеши меня.

Добавлено через 2 минуты
Только не говори что ФАС помешает.
Ну да помешает.
Но это что значит? То что этот вопрос ценообразования ты отдаешь государству.
Ну блин пусть оно и прибыль получает и пустит ее на социалку, а не на яхту - всяко лучше будет.

[www-shurik]

Сообщение от Rustam-52

Чтобы требовать, надо научиться исполнять то, что есть. Общество само отрегулирует со временем как должно быть в стране.

Самое сложное это (может так на уровне генетики).

Просто группа деловых людей в любых ситуациях умеет дело организовать (хоть бригада строителей, хоть мелкое производство). Но когда они видят, что в нынешней экономике можно не работать, а вполне законно зарабатывать на чём то, пусть даже воздухом торговать, зачем тогда вкалывать, особенно если есть вариант более лёгким трудом заработать.

Так и при СССР было (с Казахстана кто приезжал, были мёртвые души, получали з/пл на них, но работу всю делали, потому что где то можно оптимизировать, где то вносить изменения в проект, мало влияющие на результат, чтобы в результате всё было сделано.). Так и сейчас, но в условиях капитализма уже кто успел урвать, остальных не допустят.


А остальные в стране - могут просто жить как есть, у многих так бывает и дома не то что ремонта, желания даже посуду за собой помыть нет.

[Volgagranta]

Между 2-3 игроками?

А в конечном итоге одним. Смысл капитала в экспансии, смысл конкуренции - в уничтожении конкурента, а не в работе на благо потребителя. Сейчас поддерживается видимость конкуренции, потому что вообще всё на планете принадлежит небольшому количеству семей:
Отсортировав 37 млн компаний и инвесторов по всему миру, представленных в базе данных Orbis С от 2007 г., команда ученых отобрала 43060 компаний, принадлежащих транснациональным корпорациям, а также выявила их общие активы. Затем они выстроили модель, распределившую экономическое влияние ТНК по критериям контроля одних компаний над другими посредством владения фондами и участия в прибыли. В конечном итоге им удалось сформировать исчерпывающую карту экономического влияния.

Компании, которым принадлежит мир

Ученые указывают ядро из 1318 компаний с блокировкой собственности, связи которых с другими компаниями сложно назвать иначе, чем "кровосмесительными". У каждой из этих 1318 обнаружились теснейшие взаимосвязи с двумя или более другими компаниями (среднее количество аффилированных партнеров оказалось равно 20). И хотя официальные доходы этих корпораций едва превышают 20% от общемировой операционной выручки, через свои фирмы-сателлиты они фактически владеют большинством мировых компаний, работающих в секторе "реальной" экономики (т.н. blue chip – знаковые компании-производители, известные бренды и т.п.). Таким образом, в щупальцах корпоративных монстров сосредоточены порядка 60% общемировых доходов.
...
В ходе исследования также было установлено, что большинство финансовых цепочек идут в направлении "суперанклава" из 147 компаний. Их активы пересекаются друг с другом, фактически являясь общей собственностью, что обеспечивает этому негласному финансовому конгломерату контроль за 40% глобального корпоративного богатства. "По сути, менее 1% компаний в состоянии контролировать 40% всей сети", – утверждает Глаттфельдер. И добавляет, что большинство из этих "суперкорпораций" являются финансовыми институтами. Так, в топ-20 вошли инвестиционные холдинги Barclays plc, JPMorgan Chase & Cо, Goldman Sachs Group Inc.
https://rb.ru/article/uchenye-vychis...m/6801867.html
Несколько десятков человек и мир в кармане:

[Rustam-52]

Сообщение от alex-1968

Рустам
А твою любимую Финляндию можно здесь сделать на раз-два.
Для этого нужно обеспечить чтоб были нормальные законы и близкую к 100% вероятность наказания за их нарушение.
И я тебя уверяю эти самые "люди" которые тебе тут так не нравятся будут так же как твои любимые фины все исполнять.

Добавлено через 3 минуты
А частнику что помешает солярку по 2000 ?
Конкуренция?
Между 2-3 игроками?
Не смеши меня.

Добавлено через 2 минуты
Только не говори что ФАС помешает.
Ну да помешает.
Но это что значит? То что этот вопрос ценообразования ты отдаешь государству.
Ну блин пусть оно и прибыль получает и пустит ее на социалку, а не на яхту - всяко лучше будет.

Кто будет исполнять «нормальные законы»?
Ты наверное удивишься, но всё и сейчас не плохо прописано. Проблема в соблюдении закона

[www-shurik]

Сообщение от Volgagranta

Уже был решен двухконтурной системой денежного обращения. Для предприятий всех форм собственности во взаиморасчетах ТОЛЬКО безнал, для населения - наличные. Да, у кого-то наличных денег будет больше, у кого-то меньше, но это как раз тот случай, когда "больше потопаешь - больше полопаешь"..

Бомжей что мотивирует не черта не делать?
Их даже если собрать на работу, толку будет ноль. Не фига их не мотивирует никакая система оплаты + к этому пагубные привычки, если водка мешает работе твоей, брось ты на фиг работу...

Самое плачевное, когда такие люди под порыв энтузиазма занимают руководящие должности, дают кучу обещаний и в итоге....

Зерно мы там собирали хорошо (при СССР), но на том же АвтоВАЗе не было хороших инженеров разве в годы СССР?
Именно автомобильная отрасль не эффективно работала. Ведь можно шлёпать одну и ту же модель, а не внедрять новую - как тут двухуровневая система поможет? Как она поможет, если делать по проекту и не стремиться увеличить моторесурс техники?
Ведь любая доработка - риск. А вдруг это не кому не нужная доработка. Т.е. кто тона себя должен барть ответственность и чем то его нужно мотивировать. В СССР инженеров не особо мотивировали - вот и результат. Мотивировать колхозника проще - там более менее все равны в трудовых обязанностях.

А на заводе уже труд токаря и труд инженера отличается кардинально. Как нынче любят шутить, "художника может обидеть каждый"... Хотя инженера что то пытались (и двигателя дизельные и турбины), но т.к. всем руководила КПСС - то им там "виднее" было видимо, что народу надо.

[Volgagranta]

Бомжей что мотивирует не черта не делать?

Дружище, похоже ты не совсем понял смысл двухконтурной системы денежного обращения, она не для мотивирования бомжей работать.

[Tolik043]

Что Собянин? На несколько миллиардов закупает бордюры. Кто в тендере? всего 1 участник он же и победитель

И где твой упомянутый ФАС?? У Собянина в данном случае нарушения нет. Имеет право, согласно Закону № 44-ФЗ. (закупка у единственного поставщика). Никто же из конкурентов не посчитал, что нарушена процедура, в ФАС не обратился. Таковы законы.

[Rustam-52]

06.03.2020: Россия отказывается сократить добычу нефти на 0.3 млн б/д
08.04.2020: Россия согласна сократить добычу на 1.6 млн б/д
08.04.2020: Россия согласна сократить добычу на 2 млн б/д
09.04.2020: Россия согласилась на сокращение добычи на 2.5 млн б/д

Владимир Путин был величайшим геополитическим стратегом. Он постоянно всех переигрывал.
Отто фон Бисмарк.