|
|
23.02.2020, 23:46
|
#1
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,982
|
Термостат - 9
Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041
термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126
На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.
Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка
Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.
Баллон термостата
Датчик температуры охлаждающей жидкости
Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]
Отличия в конструкции термостата.
Неисправности термостата.
Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены. [свернуть]
Как проще слить ОЖ для замены термостата
Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить. [свернуть]
ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.
Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов
Вот весь список подходящего.
[свернуть]
Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 18:41.
|
|
|
11.01.2023, 09:32
|
#711
|
Форумчанин
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 11,881
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
С завода на 99 включается?
|
Нет, с завода 102 было, я штатом установил на 99
|
|
|
11.01.2023, 11:25
|
#712
|
Форумчанин
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: РБ, Южный Урал
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 355
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от Ky.
Ни на одной из них 30-40 км/ч недостаточно для опускания температуры двигателя на примерно порог открытия термостата. Даже просто снижения температуры между светофорами на этой скорости нет. И на новых не было.
|
Таки уронить на 10...15°С нужна заметная разница ОЖ, чтобы не повышалась под нагрузкой, от радиатора должно приходить ~ не более +75°С. И массу мотора учитывай - быстро уронить не получится даже при +80°С от радиатора. Просто не надо давать ей подниматься.
Была 2172 на 126 (без кондея) и было как-то у нас +37°С. Радиатор с круглыми трубками.
В СОД тогда уже были изменения (от штата): сменены местами выход с печурки и выход с РБ (это для исключения влияния печурки в холодный сезон), помпа HEPU, приемная труба без "наростов". На выход с радиатора был установлен контактный ДТ от ино (использовалась часть 76/82), для вен-ра была сделана пониженная скорость (как на К1), ею он и управлял.
В общем тогда по трассе ~60 км. темп-ра +88...89°С, в городе до вкл. вент-ра +91°С, при вкл. выскакивал кратковременный пик +92°С на пару сек., вент-р работал до 40 сек. (пониженная скорость, как на К1 и К2).
__________________
Редко на форуме. Отвечаю с задержкой.
|
|
|
11.01.2023, 11:37
|
#713
|
Форумчанин
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: РБ, Южный Урал
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 355
|
Re: Термостат - 9
Нужно ещё отметить, что дефлектор вент-ра был короткий, а не как сейчас во всю сердцевину радиатора К2. Эффективность охлаждения ниже.
__________________
Редко на форуме. Отвечаю с задержкой.
|
|
|
11.01.2023, 12:51
|
#714
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,660
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Таки уронить на 10...15°С нужна заметная разница ОЖ, чтобы не повышалась под нагрузкой, от радиатора должно приходить ~ не более +75°С. И массу мотора учитывай - быстро уронить не получится даже при +80°С от радиатора.
|
Именно так.
А чтобы уронить температуру радиатора, нужен поток воздуха, которого на 30-40км/ч для кондейного автомобиля недостаточно. Просто у сдвоенного радиатора сопротивление потоку выше, чем у одиночного.
60-80км/ч за ~1км хватает. При +30° за бортом.
Была когда-то Окушка, там действительно при 30км/ч температура опускалась к порогу открытия прямо на глазах. Но там радиатор таки один, продувался на ура, да и мотор мелкий.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
В СОД тогда уже были изменения (от штата)
|
Да вполне можно обойтись 1ск с градусов 95-97, со стандартным гистерезисом на -5°. Этого хватит.
Или как сделал когда-то syava-gor, просто принудиловка после прогрева. И держит постоянно около открытия. Ну нравится ему стабильная температура. Есть своя логика и в этом перфекционизме.
|
|
|
11.01.2023, 13:01
|
#715
|
Форумчанин
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 1,155
|
Re: Термостат - 9
А температуру включения карлсона можно установить только Штатом? Или ЕЛМ-кой и какой нибудь ПО тоже? В ОпенДиаге не нашел (или так искал).
|
|
|
11.01.2023, 13:12
|
#716
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,660
|
Re: Термостат - 9
В опендиаге можно задать. Но это действует, пока не выключишь зажигание, либо не перезапустишь приложение/сеанс связи. Не сохраняются эти параметры.
Сторонним оборудованием - только БК (Штат, Multitronics, Gamma), они умеют запоминать задание и впихивать его контроллеру при очередном пуске.
Либо к прошивальщику съездить, в прошивке ЭБУ пороги поменять.
|
|
|
11.01.2023, 15:09
|
#717
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,096
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от AntonArcher
А температуру включения карлсона можно установить только Штатом? Или ЕЛМ-кой и какой нибудь ПО тоже? В ОпенДиаге не нашел (или так искал).
|
У меня Мультик говорящий - установил с новья 90*, так и включается. Можно и больше/меньше.
https://www.multitronics.ru/upload/r...c590_0_big.jpg
Последний раз редактировалось Tolik043; 11.01.2023 в 15:14.
|
|
|
12.01.2023, 00:40
|
#718
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 53
|
Re: Термостат - 9
Интересная мысль возникла при наблюдениях за моей сборной солянкой. Термовставка лузар любит нам делать "температурные качели" туда сюда, казалось бы в мороз она все равно должна скакать, и тем самым мешать нашему отоплению, может она так и делает когда это штатное открытие на 85, но с моим 89 даже в мороз минус 15, печка на двоечке и все, температура замерла на 86, получается печка так хорошо охлаждает мотор что большой контур даже не подключается(с учетом производительной помпы) , и ведь и температура неплохая для мотора и жарит на 86 уже очень хорошо печка.
Когда же потеплее на улице как сегодня например минус 3-5 то и меньше пользуешься печкой, например на еденичке печка тем самым уже больше работает большой контур и тут уже термовставка подсбрасывает. И ведь эффективно сбрасывает, даже морду сегодня не открывал и только после долгих пробок температура пошла набираться выше 90 (АКПП как ни крути подогревает еще жидкость)
С одной стороны видим эффективность в мороз, с другой стороны видим эффективность на теплую погоду.
Хотя изначально мне казалось что система сильно спускающая даже летом температуру по зиме будет просто дико меня морозить, возможно так бы оно и было еслиб не внедрение лузара в другой корпус. И повышение температуры открытия мне здесь тоже видится положительной деталью не просто потому что мотор теплее, а потому что печка на самом хорошем режиме номер два, когда и не шумно и производительно в мороз умеет остужать мотор так что он не набирает больше 86, имея температуру термостата 85 что бы случалось? Правильно, большой контур все равно бы вмешивался и отнимал у нас дрогоценную горячую жидкость, а так как термостат открывается на 89, он не вмешивается, дает работать мотору только на малом контуре. Этакая сбалансированность получается.
Может не зря таки логан когда то с такой же системой охлаждения использовал теже термостаты на 89.
Вот когда у меня стоял лузар на 92 в родном лузар корпусе, систему точно нельзя было назвать сбалансированной, скачки были сильными, чтобы цифры замирали на долго я даже не вспомню, если только по трассе. Морду при этом всю укрыть не мог, потому что уж слишком сильно стремилась тогда к приближению включения вентилятора.
Производительность помпы конечно тоже не стоит списывать со счетов, со штатной помпой с печкой на двойке до какой температуры сможет опустить температуру двигателя не известно, если допустим до тех же 89 вместо 86, тогда тут уже не избежать вмешательство большого круга, и выход будет только еще больше задирать температуру термоэлемента, может поэтому у лузара вставка вторая не на 90 не на 91 а на 92...
Ребят у кого лузар на 85 в корпусе лузар, как по морозам показывает? Умеет замирать на каких то цифрах?
Последний раз редактировалось Evzhenich; 12.01.2023 в 01:21.
|
|
|
12.01.2023, 04:51
|
#719
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат - 9
Цитата:
Сообщение от Evzhenich
Ребят у кого лузар на 85 в корпусе лузар, как по морозам показывает? Умеет замирать на каких то цифрах?
|
До первого открытия идёт долго.
Сегодня -25
Погляжу по времени, ехать через АЗС. Может успеет до открытия нагреется.
|
|
|
12.01.2023, 05:54
|
#720
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Термостат - 9
Прогрел до +30С без отопителя. Включил на 2ю скорость и поехал (сразу стала падать Твпуска,он у меня сделан из области форсунок - "тёплый впуск". На +57С делал остановку для снимка (Твпуска сразу пошла вверх чуток). Далее доехал до АЗС (было +68С). И стоял ждал.
На +69С ТОЖ замерда возле АЗС пока стоял, там снимок не удачно сделал, за кадром +69С.
В этот момент видимо железо начинает прогреваться (КПП может?) и ТОЖ замирает, а печка почти всё тепло забирает.
На улице около -25С
Далее заправился и поехал. Вот тогда ТОЖ поползла с +69С, я ещё притопил и к приезду уже термостат открылся 1й раз.
Шкала времени - 18:10.34 до ~ 18:37.20 И потом 1е открытие.
|
|
|
|
|