  | 
	
	
 | 
 
 
		
	
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			09.02.2019, 19:21
			
			
		 | 
		
			 
			#711
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 27.02.2012 
				Адрес: Владимир 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 5,586
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Брать или не брать? -2
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				4-5 градусов это мне кажется дохренища.
			
		 | 
	 
	 
 
Максимальный же. Если дёргать руль со всей дури.  
При обычной рулёжке углы, понятно, меньше, датчики там чувствительные, им много не надо.
 
И у весты и у поло усилитель стоит на валу, мотор в обоих случаях крутит через редуктор. Т.е. конструкция в целом аналогична гранте с мандо.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			09.02.2019, 19:27
			
			
		 | 
		
			 
			#712
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 13.08.2013 
				Адрес: Кемерово 
				Возраст: 57 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 6,949
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Брать или не брать? -2
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				И у весты и у поло усилитель стоит на валу, мотор в обоих случаях крутит через редуктор. Т.е. конструкция в целом аналогична гранте с мандо
			
		 | 
	 
	 
 
Ну не знаю тогда почему поло нормально рулится, а гранта нет.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			09.02.2019, 19:36
			
			
		 | 
		
			 
			#713
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 31.10.2018 
				Адрес: М.О. 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 1,662
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Брать или не брать? -2
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  alex-1968
					 
				 
				Ну не знаю тогда почему поло нормально рулится, а гранта нет. 
			
		 | 
	 
	 
 
Как я понимаю - качество неоднородно и не доводится дилерами в случае претензии. Вот и вся проблема. У кого-то ржавчина, у кого-то как у вас, у кого электрика.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			09.02.2019, 19:42
			
			
		 | 
		
			 
			#714
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 03.09.2018 
				Адрес: Ростов 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 970
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Брать или не брать? -2
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  alex-1968
					 
				 
				Не гуляет, а не возвращается. Я же говорил, что руль крутну на несколько градусов - так и едет по дуге. Крутну в другую сторону - туда едет. 
Ну и гуляет конечно, но это от дороги больше зависит. По идеально ровной - че б ей гулять? Но идеально ровных у нас дорого нету. Так что гуляет и подруливаю, при этом в ноль не возвращается. 
А снимать я ничего не буду - одно дело тут языком чесать, а другое выехать на трассу специально там...  
Оно мне надо? 
Я вполне понимаю почему она так себя ведет при такой конструкции, а вот тебя конкретно убеждать что у тебя так же, но тебя просто не беспокоит - мне нафиг не надо. 
			
		 | 
	 
	 
 
Что-то запутал совсем, если едет твоя машина ровно и держит дорогу хорошо, то к чему претензии? Руль идеально в ноль не возвращается или совсем не возвращается? То это зависит от угла кастера.  
 На боковой ветер и колейность дороги все машины реагируют, особенно которые с разной шириной резины передних и задних колес, на колейности кидает автомобиль. 
Не один раз писал, что едет ровно автомобиль, подруливать не надо на любой скорости, можно спокойно руль отпустить и ничего не происходит. 
Еще при большой скорости руль должен быть тяжелее, с гидроусилителем заметно. А тут он сразу налитый, на большой скорости не обращал внимания, дискомфорта не возникало, но обращу вниманеие при случае.
		  
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось AVV-5; 09.02.2019 в 19:56.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			09.02.2019, 20:16
			
			
		 | 
		
			 
			#715
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 27.02.2012 
				Адрес: Владимир 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 5,586
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Брать или не брать? -2
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				торсион сделать более жестким и ему не нужно будет давать такой угол, а ограничиться ну может 1 градусом.
			
		 | 
	 
	 
 
Ну а так оно и работает в обычном режиме.
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				и подрамник, и подвеска...
			
		 | 
	 
	 
 
А вот это уже куда больше влияет, чем угол торсиона. 
Подрамник же - это толстая жёсткая железяка, к которой непосредственно крепятся как рычаги подвески (тоже толстые штампованные), так и рейка. Рейка в этом случае двигает непосредственно поворотные кулаки колёс. Минимум соединений и промежуточных элементов - выше жёсткость, чётче отзывчивость на руль.
 
В случае гранты и её восьмёрочной подвески рейка крепится к моторному щиту из обычного тонкого кузовного железа. При этом вращает она не сами поворотные кулаки, а корпуса стоек. Рычаги, коих два отдельных вместо одного треугольного, крепятся: 
а) между собой 
б) к двум разным точкам кузова, причем не непосредственно к лонжеронам, а один - через краб, второй - через довольно тонкое ухо.
  
Вся вот эта разнесённость по кузову с обилием промежуточных креплений никак не способствует жёсткости системы в целом, отсюда и ватные реакции.
 
Ну зато дешево, сердито и очень технологично. Не надо никакие фигурные подрамники и рычаги из толстого железа штамповать.  
Куча палок и резинок. И порядок.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			09.02.2019, 20:23
			
			
		 | 
		
			 
			#716
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 29.11.2011 
				Адрес: Тюмень 
				Возраст: 52 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 6,607
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Брать или не брать? -2
			 
			 
			
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			09.02.2019, 20:53
			
			
		 | 
		
			 
			#717
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 15.04.2013 
				Адрес: 48 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 5,034
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Брать или не брать? -2
			 
			 
			
		
		
		
			
			Алекс,  может правда что с машиной у тебя.., вот только что приехал, 15 км по окраине ехал, дорога пустая и среднего состояния... 
И руль отпускал и крутил на скорости, едет машина ровно как влитая... 
У меня ЭУР кореец.., мне нравится как работает, алгоритм понятный, чем быстрее, тем тяжелее руль...
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			09.02.2019, 22:01
			
			
		 | 
		
			 
			#718
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 03.09.2018 
				Адрес: Ростов 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 970
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Брать или не брать? -2
			 
			 
			
		
		
		
			
			Еду в БМВ, колесо в яму попадает и чувствуешь как бы всем телом, из-за лежачей посадки. Даже можно прочувствовать глубину неровности, автомобиль как бы "сбитый", жесткий кузов, все телом чувствуешь. Если на мерсе, то он мягкий и более валкий, другие ощущения, но ещё тише в салоне. 
Ездил примерно 300км по трассе, физически в усталости разницы значимой нет, если с Грантой сравнивать, но ощущение времени другое. В Гранте продолжительностью шума от дороги измеряется, а там количеством проигранных песен. В салоне шума мало и музыка отвлекает, успокаивает и как бы время пролетает незаметно. В БМВ конструкция подвесок совсем другая, они минимум шума передают на кузов и шумоизоляции другой уровень, ещё скорость максимальная другая, под что он заточен. 
К лежачей посадке тоже надо привыкать, особенно в городе. Моё мнение, в городе с плотным потоком машин, меньше напрягаешься с вертикальной посадкой.
 Добавлено через 25 минут
на предпоследней странице (51) пишет df_mif, что рейку надо смазать и о чудо! 
Я в этой теме ещё дней 10 назад советовал проверить, не клинит ли рейка, все признаки сходятся. Ремонтируем автомобиль, а не возмущаемся конструкцией.
		  
		
		
		
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось AVV-5; 09.02.2019 в 22:20.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			09.02.2019, 22:53
			
			
		 | 
		
			 
			#719
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Заблокирован 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 16.10.2017 
				Адрес: Рязань 
				Возраст: 48 
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 1,676
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Брать или не брать? -2
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				К лежачей посадке тоже надо привыкать, особенно в городе. Моё мнение, в городе с плотным потоком машин, меньше напрягаешься с вертикальной посадкой.
			
		 | 
	 
	 
 
Вертикальная всегда более правильная, т..к быстрее реакция на руль и педали.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			10.02.2019, 00:00
			
			
		 | 
		
			 
			#720
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Форумчанин 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 27.02.2012 
				Адрес: Владимир 
				
Пол: Мужской 
				
					Сообщений: 5,586
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				Re: Брать или не брать? -2
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Вертикальная всегда более правильная, т..к быстрее реакция на руль и педали.
			
		 | 
	 
	 
 
Имхо на время реакции это не влияет. Гонщики все лёжа ездят и ничо.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		
 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		 
 
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
 | 
    
      		  
		           
		  
		  
		   
		  
         
        		  
		
        
     |