Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Новости Лада Гранта > Автомобильные новости в России

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2022, 17:59   #1
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: Haval M6, 21947
Сообщений: 4,054
Изображений: 3
Re: автоваз где дешёвые авто?

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
А такой бывает???
https://m.youtube.com/watch?v=6LtIddHTgjc
Ky. вне форума   Вверх
Старый 26.10.2022, 20:51   #2
Star
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Земля
Пол: Мужской
Сообщений: 12,315
Re: автоваз где дешёвые авто?

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
А такой бывает???
Ну а для чего они пишут - 2021, 2022 для прикола ?
Star вне форума   Вверх
Старый 26.10.2022, 20:59   #3
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,616
Re: автоваз где дешёвые авто?

Цитата:
Сообщение от Star Посмотреть сообщение
Ну а для чего они пишут - 2021, 2022 для прикола ?
я про коньяк...

Добавлено через 29 секунд
Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
меньше трех летнего - не видел конька... :-)
coronamark2 вне форума   Вверх
Старый 26.10.2022, 21:12   #4
Star
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Земля
Пол: Мужской
Сообщений: 12,315
Re: автоваз где дешёвые авто?

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
я про коньяк...


меньше трех летнего - не видел конька... :-)
V.S. (Very Special)
Star вне форума   Вверх
Старый 30.10.2022, 09:45   #5
Nexxis
Форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 1,044
Re: автоваз где дешёвые авто?

https://news.drom.ru/92124.html
Я тоже читал скорее всего китайский вариатор будут ставить , 6- ступую гидру никто не продаёт и варик банально вдвое дешевле.
Nexxis вне форума   Вверх
Старый 01.11.2022, 02:03   #6
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,616
Re: автоваз где дешёвые авто?

Цитата:
Сообщение от Nexxis Посмотреть сообщение
https://news.drom.ru/92124.html
Я тоже читал скорее всего китайский вариатор будут ставить , 6- ступую гидру никто не продаёт и варик банально вдвое дешевле.
Дожили...Китайцы автоматы делают, а мы не можем...
coronamark2 вне форума   Вверх
Старый 01.11.2022, 06:48   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,673
Re: автоваз где дешёвые авто?

Я бы удивился, если бы автоматы из вьетнама начали присылать.
А касаемо Китайцев, ну там много чего делают, чего мы не можем)

Мы вообще не чего уже делать не можем, остались только сборочные цеха из готовых комплектующих. Развалили всё технологичное производство.

Если бы могли, то наверное конвейер автоваза не встал бы, а выкупленные сборочные цеха под новый москвич или в Калининграде например...думаю не фига там не начнут выпускать, рзаве что Китаю в аренду сдадут. Плановой экономики пока у нас нет. Да и не факт, что планово можно выпускать авто, которые будут покупать. При таком издержки могут настолько вырасти сильно, это примерно как тут недавно все эл.кар обхаяли за 3млн. А дешевле и не получится, на ровном месте собрать не дорогой авто не возможно.

Чисто экономически: надо запускать производство тех же систем АБС, каких то модулей и окупить такое производство в рамках штучного производства будет сложно.
А их производитель запчастей работает на несколько автомобильных гигантов, выпуская одни и те же узлы. там миллионы штук, у нас десятки тысяч - в сто раз может быть отличие.
У них уже развивают окупившие себя решения, у нас начнут придумывать свои, которые окупят себя лет через 10.
Бизнес в это не вложится. Только планово, с субсидированием, что это стратегически важно сделать у нас не зависимо от стоимости.

Другой пример: наш Буран сделал автоматическую взлёт и посадку с относительно отсталой электроникой без пилотов - не имеет значение какая там технологичность электроники, она для автомобильной промышленности уже вполне достаточная была и могла уже тогда использоваться. И даже что то пытались, но благодаря всяким гайдарам всё похерили. Хотя тот уровень вроде уже восстановили и кстати этого достаточно для военки, себестоимость чипа кардинально не влияет на стоимость ракеты. Так же как и ЭБУ за 8т.р. или за 50т.р. кардинально стоимость всего авто не увеличит. А я так понимаю у нас не хватает именно блоков управления теми же АБС. Или они не могут гидравлику собрать с эл.клапанами и насосом?

Недавно Весь мир встал из-за того, что чипы выгоднее стало в видеокарты для майнинга поставлять и во всём мире дефицит чипов. Т.е. не только мы свернули производство. Может ещё мы и догоним в недалёком будущем, тем более там технологический предел ими достигнут по размеру техпроцесса . тут только что то новое надо придумывать.


Америкосы у себя кстати субсидируют разные отрасли, из-за чего плачутся Европейцы, т.к. это ставит конкурентоспособность их бизнеса под угрозу, его проще перенести в США сейчас им. А у нас только и закупали из-за границы все компоненты, казалось что купить можно всё, не хрена не субсидировали - тот же холодильник на 20$ агрегат дешевле из Китая (вполне вероятно это на курсе йены или на субсидиях китая всё достигнуто было). Но у нас же все экономисты считают себя умными и тупо производство и инженеров обменяли на цеха для упаковки и маркетологов. Ну да склад с кладовщиком обходятся дешевле, чем цех с сотней рабочих. А инженер...ну какая него прибыль, когда маркетолог и снабженец приносят большую прибыль в краткосрочной перспективе.
Сократили в 2007 (кажется) целый цех по сборке компрессоров Бирюса в г. Красноярске и стали ставить китайские, бренд то остался, но компрессор там теперь китайский.

Последний раз редактировалось www-shurik; 01.11.2022 в 07:16.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 01.11.2022, 11:46   #8
АлексейФ.
Заблокирован
 
Регистрация: 14.10.2022
Адрес: Тихвин
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 860
Re: автоваз где дешёвые авто?

Читал, что в Весте до 40% комплектующих из за бугра, поэтому так долго её не могут запустить в производство..
АлексейФ. вне форума   Вверх
Старый 01.11.2022, 12:19   #9
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,673
Re: автоваз где дешёвые авто?

40% - это кто как измерял зависит. В количестве деталей видимо. А там и клипсы и целые узлы могут быть или узел по частям: генератор импортный состоит из десятков импортных деталей, если так считать.

Оно и логично - был подшипник не наш, надо думать. Была педаль газа не наша - опять. И так вплоть до клипс пластиковых.

Если даже клипсы начать самим делать, они в первое время будут дороже, т.к. запускать целое производство для 100 000 авто в год не самое выгодное решение. Ну наделают они этих клипс и будут ждать, пока заводу ещё клипсы потребуются.

Соотв. завод должен работать на автоваз, КАМАЗ, ГАЗ, возможно на сборку китайских авто на нашей территории которые, их тоже можно заставить как то, ввести пошлину на клипсы и на ввоз крупных узлов авто))

Но смысл мирового автопрома именно в этом - завод подшипников делает их в огромных количествах, в т.ч. могут и для стиральных машиной, для всяких конвейеров - для всего. А у нас херели подобные производства всякой мелочёвки - ну типа не конкурентоспособные и на уровне правительства так же считали (мягко говоря люди не далёкие были).

Я помню, как они говорили, что в Китае чуток теплее и только поэтому там будет выгоднее, что обогревать зимой меньше. Вот тогда этим дебилам надо было говорить, что нужно было вкладывать в свои заводы, а не в разные спекулятивные схемы. Для спекулянта понятно, он живёт одним днём.
А государство должно обеспечивать рабочие места, безопасность граждан и т.д. Соотв. те кредиты автовазу (когда их давали) ну хотя бы помог не закрыться заводу в сво время.
И при этом все пели - не конкурентно способно, надо его сжечь... Но никто и не думал, что в одинг день могут всё нам перекрыть.

В итоге в какой то момент можно надавить санкциями, пусть не на сами поставки, а например на платёжную систему, увеличив % или просто отключив как сейчас. Так они любое государство могут загнуть, которые без этого откатятся в прошлый век. Надо выходить из их зависимости, иначе они свои условия шаг за шагом бы продавливали у нас.

Последний раз редактировалось www-shurik; 01.11.2022 в 12:24.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 01.11.2022, 14:30   #10
АлексейФ.
Заблокирован
 
Регистрация: 14.10.2022
Адрес: Тихвин
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 860
Re: автоваз где дешёвые авто?

Может хоть теперь, что то сами начнем делать, но почитав тебя я опять впал в депрессию((
Даже свой родной чугунный двигатель 16 клапанов не можем собирать из за того, что поршневая импортная, как её там "федерал могут"" ))
АлексейФ. вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +3.