Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2020, 23:46   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,890
Термостат - 9

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 18:41.
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2023, 12:10   #741
angtar
Форумчанин
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 11193 (20-439)
Сообщений: 2,606
Re: Термостат - 9

Цитата:
Теоретически, да.
практически нет...
__________________
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2023, 13:49   #742
Evzhenich
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП 16 кл
Сообщений: 53
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Теоретически, да.
Но даже в теории, сравни массу и теплоёмкость всего двигателя и дополнительных 2л антифриза.
На практике, не замечаю разницы.

Плюсом идёт то, что весь подогретый антифриз остается в мк, а не охлаждается бесполезно в радиаторе, как произойдет при дырке в клапане.

Минусом получается, что РБ с пароотводом становится байпасом для печки, немного снижает напор в РП. Примерно как в К1 с подогревом дросселя.
Тут можно сравнить сечение каналов на печку и пароотводных штуцеров. Подумать, поставить в шланг жиклер сечением около 1мм.
Я пока оставил как есть. Не попалось под руку, из чего сделать по быстрому. Да и надо ли?
у вас жидкость с пароотвода хоть бежит? На каких режимах бежит, сразу после заводки или пока оборотов не дашь?
Evzhenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2023, 14:09   #743
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,552
Изображений: 3
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Evzhenich Посмотреть сообщение
у вас жидкость с пароотвода хоть бежит? На каких режимах бежит, сразу после заводки или пока оборотов не дашь?
Сразу после пуска, непрерывная струя во всех режимах.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2023, 14:35   #744
Evzhenich
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП 16 кл
Сообщений: 53
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Сразу после пуска, непрерывная струя во всех режимах.
вам бы наверно и вправду жиклер пихнуть, воздуху большого отверстия не нужно.Хотя у логана судя по конструкции пароотвод тоже прям на термостате
Evzhenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2023, 14:46   #745
Serg901
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: РБ, Южный Урал
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 349
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Касаемо сдутия с блока тепла. (Кажется Серг писал, что не учитывать можно).
Тут другой товарищ этот утверждал:
Цитата:
Сообщение от Рубильник Посмотреть сообщение
Давно известный факт, что теплоотдача блока настолько мизерна, что не принимается во внимание.
У меня противоположное мнение)))
---
Цитата:
Сообщение от Evzhenich Посмотреть сообщение
то есть с термостатом с доп штуцером прогрев станет дольше?
Это же не печурка, чтобы тепло отбирать из СОД. Отв. в крышке штатного термостата всего 4мм. Т.е. скорость циркуляции через РБ невысокая.

Добавлено через 4 минуты
К примеру при 4 мм. и скорости потока 1 м/сек. расход 0,013 л/сек.
А при 20 мм. и той же скорости потока - 0,314 л/сек.
__________________
Редко на форуме. Отвечаю с задержкой.
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2023, 14:54   #746
Evzhenich
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП 16 кл
Сообщений: 53
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение

Это же не печурка, чтобы тепло отбирать из СОД. Отв. в крышке штатного термостата всего 4мм. Т.е. скорость циркуляции через РБ невысокая.


К примеру при 4 мм. и скорости потока 1 м/сек. расход 0,013 л/сек.
А при 20 мм. и той же скорости потока - 0,314 л/сек.
на печку идет 15 мм (диаметр внутренний) на радиатор охлаждения 28 мм (диаметр внутренний)
Evzhenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2023, 17:25   #747
Serg901
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: РБ, Южный Урал
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 349
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Evzhenich Посмотреть сообщение
на печку идет 15 мм (диаметр внутренний) на радиатор охлаждения 28 мм (диаметр внутренний)
И что с этого сильно изменится соотношение? Циркуляция через РБ начинается с пуском мотора и темп-ра ОЖ мало отличается в разных участках СОД.
Пожалуйста, могу и при 15 мм посчитать)))
При 15 мм. и 1 м/сек. - 0,177 л/сек. Это на порядок выше 0,013
Увеличим скорость потока до 1,5 м/сек.: при 15 мм. - 0,265 л/сек., при 4 мм. - 0,019 л/сек. Чем меньше отв., тем меньше рост расхода.
Вообще-то радиатор к прогреву (малый круг) отношения не имеет. Штуцер термостата Behr (на радиатор) внутри 30,7 мм.
Пусть термостат не герметичный (перекос и т.д.), к примеру и с большим допуском площадь мест пропуска равнозначна диаметру 1мм, тогда при 1 м/сек - 0,0008 л/сек., а при 1,5 м/сек. - 0,0012 л/сек.; если 2 мм., то при 1 м/сек - 0,0031 л/сек., а при 1,5 м/сек. - 0,0047 л/сек. Большой объем на общем фоне, чтобы влиять на темп-ру ОЖ?
При окружающей -35°С обороты ХХ уже не снижаются до ~840°C когда ОЖ вырастет до +30°С, лишь к +50...60°С стрелка тахометра занимает привычное положение. Не проверял, но полагаю, что без вкл. печурки на рециркуляции 1 ск., за 6 мин. прогреть мотор до ОЖ +50°С можно и в лютый холод.
__________________
Редко на форуме. Отвечаю с задержкой.
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2023, 16:53   #748
Evzhenich
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2022
Адрес: Петрозаводск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta АКПП 16 кл
Сообщений: 53
Re: Термостат - 9

Осилил 800 страниц прошлых тем про термостат, куда писать чтоб прислали диплом о том что я теперь специалист по термостатным вопросам со стажем?)))

Последний раз редактировалось Evzhenich; 16.01.2023 в 01:38.
Evzhenich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2023, 20:15   #749
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Тут другой товарищ этот утверждал:

У меня противоположное мнение)))
Понятно.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2023, 13:46   #750
Brocker
Форумчанин
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 2190
Сообщений: 46
Re: Термостат - 9

было -30 температура ОЖ не поднималась выше 65
сейчас -11 температура ОЖ не поднимается выше 65.
менять термостат или норм? а если не менять чем грозит?
Brocker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:16. Часовой пояс GMT +3.