"Плавающие" обороты холостого хода

[gorodpriem]

Сообщение от alecbur

Вопрос! А никто не думал что плав. обороты могут быть связанны со шкрябаньем на 1000 и 1200 оборотов? (в определенный момент люфт и при понижении оборотов мы его не слышим. Где-то, что-то трет, (подшипник на валу хреновый) а вариантов нет. ) Не знаю как обозвать. Это не ремень, помпа или ролик, на 99 процентов. Мне меняли 2а раза, но скрежет слышен в районе помпы. По валу сцепление?

Во и у меня так же. Что-то где-то трет. Определить не могу. В автосалоне сказали что это конструктив такой (показатель обслуживания салона). Такой звук был с самого начала после покупки (понятно дело сразу не заметил). Сейчас 62 тыс и это стало по "тихому" напрягать. Зимой звук ритмичного "шарканья" был только на холодную, теперь всё наоборот только на горячую. Ну прямо ребус какой-то.
По плаванью оборотов думаю для начала почистить дроссельный узел

[Chemisterik]

Сообщение от gorodpriem

Во и у меня так же. Что-то где-то трет. Определить не могу. В автосалоне сказали что это конструктив такой (показатель обслуживания салона). Такой звук был с самого начала после покупки (понятно дело сразу не заметил). Сейчас 62 тыс и это стало по "тихому" напрягать. Зимой звук ритмичного "шарканья" был только на холодную, теперь всё наоборот только на горячую. Ну прямо ребус какой-то.
По плаванью оборотов думаю для начала почистить дроссельный узел

При таком звуке если выжать сцепление, на стоячей машине, он остается или исчезает?

[www-shurik]

Вообще очень важно - на каком пробеге это началось.
Когда речь идёт про относительно новую машину - то адсорбер как вариант - брак.

Если речь идёт о авто с пробегом более 50 000 км, то может вообще просто дроссельный узел просит чистки.

С большим пробегом уже могут проявлятся симптомы умирающего (или может просто забитого налётом) датчика расхода воздуха или ДК не адекватно реагирует.

ИМХО в каждом случае помимо плавающих оборотов будет различные симптомы. Тот же ДМРВ - я думаю начнёт "пинаться" при переключениях и т.п.

А грязный дроссель просто будут плавать обороты.

Клапан адсорбера вроде как имеет условием включения ХХ (уже точно не помню).

Во всех случаях диагностику облегчает наличие БК и подход разный нужен. Тяжело искать проблему, когда нет 100% гарантии какой узел не исправен!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от alecbur

Вопрос! А никто не думал что плав. обороты могут быть связанны со шкрябаньем на 1000 и 1200 оборотов?

Думаю это вряд ли - оно или сточиться уже должно, или выделяемая мощность будет такова, что дым с такого узла пошёл бы.

Е-газ на щебёнке при плавном затягивании ручника позволял ехать, таща колёса волоком. Т.е. ЭБУ видя, что мощности не хватает открывает на ХХ дроссель аж до 7% (выше у него видимо ограничено программно). Поэтому механически зажать двиг на ХХ очень сложно. На ХХ "можно" ехать даже на 5й - сам проверял, без проблем на ХХ доехал до дома, просто переключая передачи, поэтому глохнущий на ХХ мотор - это явно что то не исправно.

[alecbur]

Думаю это вряд ли - оно или сточиться уже должно, или выделяемая мощность будет такова, что дым с такого узла пошёл бы.

Е-газ на щебёнке при плавном затягивании ручника позволял ехать, таща колёса волоком. Т.е. ЭБУ видя, что мощности не хватает открывает на ХХ дроссель аж до 7% (выше у него видимо ограничено программно). Поэтому механически зажать двиг на ХХ очень сложно.

Так не успевает комп обработать. Не заглохший, гуляющие обороты.

[sinpena]

Подскажите! Когда машина прогреется, поездишь в пробках, обороты бывает не возвращаются к холостым (800) на светофоре или в стоянии в пробке, а остаются в районе 1500. Иногда через 2-3 секунды возвращаются к норме сами, иногда помогает перегазовка. Это из-за дроссельной заслонки или есть еще вероятные причины???

Добавлено через 6 минут
прочитал выше про датчик абсорбера. очень похожие симптомы. попробую заменить его

[Sever808]

я вот не помню а на первых инжекторах,на 9ках там все стабильно было с работой двигателя?Просто может нет смысла копаться?-место то проклятое.

[ura12345678]

Доброго всем здоровья, у меня калина2 с 8кл грантомотором прошивка Е2 пробег 40000 тыс. И тоже постигла болезнь с проседанием оборотов. Опишу проблему: остановился на светофоре хх 850 и неожиданно обор.до 500 проваливаются, через 2 сек. пришли в норму 850. Такое явление раза 2 -3 в неделю бывает.
Опишу методы борьбы:
1. заменил фильтра, масло, свечи - не помогло
2. отрегулировал зазоры в клапанах по новому предписанию - не помогло
3. диагностическая программа показывала 6 % открытия дроселя, что превышает типовые параметры, почистил е-газ ничего не изменилось кроме показаний в проге стало 2,5%.
3. заменил клапан адсорбера - проблема вначале вообще ушла но вот опять начала проявляться (может совпадение)
4. протянул все патрубки - 0 на массу
4. в планах протянуть массы.
Кто как борется?

[ura12345678]

Сообщение от ura12345678

Доброго всем здоровья, у меня калина2 с 8кл грантомотором прошивка Е2 пробег 40000 тыс. И тоже постигла болезнь с проседанием оборотов. Опишу проблему: остановился на светофоре хх 850 и неожиданно обор.до 500 проваливаются, через 2 сек. пришли в норму 850. Такое явление раза 2 -3 в неделю бывает.
Опишу методы борьбы:
1. заменил фильтра, масло, свечи - не помогло
2. отрегулировал зазоры в клапанах по новому предписанию - не помогло
3. диагностическая программа показывала 6 % открытия дроселя, что превышает типовые параметры, почистил е-газ ничего не изменилось кроме показаний в проге стало 2,5%.
3. заменил клапан адсорбера - проблема вначале вообще ушла но вот опять начала проявляться (может совпадение)
4. протянул все патрубки - 0 на массу
4. в планах протянуть массы.
Кто как борется?

Протянул массы не помогло
Начал диагностировать лямда зонд смотрю он подуставший и скорость реакции медленная поменял лямду - не помогло
Заметил что провалы происходят очень часто к подъезду перекрестка или перед машиной в пробке при нажатой педали тормоза, но ВУТ я недавно поменял хотя не факт что он уже хандрит. Как бы проверить влияние ВУТ на работу ДВС? Отсоединить вакуум от ВУта я стремаюсь.

[www-shurik]

Есть свой БК для диагностики (а то каждый раз платить накладно и ловить момент провала самому проще)? Т.е. нет ли пропусков зажигания в момент провала?
По полноценному БК Мульт/штат (или ЕЛМ327 с ноутбуком) можно увидеть счётчик пропусков.

Просто если все датчики исправны, мотор в норме, то ЭБУ только из-за непредвиденных пропусков может потерять контроль над оборотами, для этого как раз надо диагностику, чтобы увидеть обнуляемый счётчик пропусков за поездку. Одиночный пропуск на ХХ тоже воспринимаеся как провал (он не похож на троение).
Но опять же пропуск на ХХ - это скорее всего смесь (слабый подсос) (не зажигание), иначе вылезло бы под нагрузкой.

Ещё как вариант, может где то с вакуумного усилителя тормозов или ещё откуда то каким то образом получался подсос воздуха. Диагностикой можно увидеть количество воздуха в обход дросселя. Снятие тонкого шланга картерных газов ЭБУ легко компенсирует (переменная воздух в обход дросселя сразу увеличивается), мотор быстро выравнивает ХХ, поэтому сам по себе небольшой подсос, если он и есть, работе ХХ не мешает, мешает только когда он появляется и исчезает внезапно, обороты будет немного плавать.

[ura12345678]

Спасибо за ответ, ВУТ недавно поменял предыдущий шипел. Для диагностики использую ЕЛМ 327 в связке с опендигом. Пропусков нет. Переменная воздух в обход дросселя надо обратить внимание на этот параметр, проблема в том что болячка плавающая и отловить ее сложно.