Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 17.11.2019, 18:41   #7671
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,096
Re: Термостат - 8

Цитата:
если просто кинуть в кастрюльку то будет выталкивать именно шток)))
Куда? Если там мертвяк, на другом конце штока. Вот в этом и ошибка, кто думает что шток в работе. А кстати, если в кастрюлю, без упора - да, закон физики и здесь - воск расширяется, выталкивает шток, т.к упора в корпус нет.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Я собственнными глазами видел другое. Выгибало уши на которых держится пружина, они выходили из пазов, и элемент саморазбирался внутри корпуса )))
Андрей, это пластина дерьмо, металл. И теперь давай с другой стороны. Почему выгибает, потому, что воск расширяется, усилие пружины становится больше, дерьмо пластина - саморазбор.
Цитата:
Да ))) это прекрасно видно. Я варил термосы раз наверно 5 Грантовские
Да, - упора для штока НЕТ. Собери и всё наоборот будет.

Последний раз редактировалось Tolik043; 17.11.2019 в 18:43.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 17.11.2019, 18:44   #7672
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,881
Re: Термостат - 8

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Куда? Если там мертвяк, на другом конце штока. Вот в этом и ошибка, кто думает что шток в работе. А кстати, если в кастрюлю, без упора - да, закон физики и здесь - воск расширяется, выталкивает шток, т.к упора в корпус нет.
Толик, мы разными словами говорим об одном и том же. стаканчик уходит вниз потому что шток толкает корпус термостата. А так как он неподвижен, то движется подвижная часть термоэлемента, именно стаканчик. Но делает она это именно благодая тому что при нагревании воска ШТОК ВЫЛАЗИТ ИЗ ТЕРМОЭЛЕМЕНТА )))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Да, - упора для штока НЕТ. Собери и всё наоборот будет.
Дак я собранный и варил. Какой смысл варить элемент отдельно от корпуса
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 17.11.2019, 18:51   #7673
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,096
Re: Термостат - 8

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Толик, мы разными словами говорим об одном и том же. стаканчик уходит вниз потому что шток толкает корпус термостата. А так как он неподвижен, то движется подвижная часть термоэлемента, именно стаканчик. Но делает она это именно благодая тому что при нагревании воска ШТОК ВЫЛАЗИТ ИЗ ТЕРМОЭЛЕМЕНТА )))

Добавлено через 1 минуту

Дак я собранный и варил. Какой смысл варить элемент отдельно от корпуса
Андрей. Ты понял правильно, но обьяснил опять неправильно. Уберу у тебя из поста последнее предложение с выделением и получим вот это
Цитата:
Толик, мы разными словами говорим об одном и том же. стаканчик уходит вниз потому что шток упёрт одним концом в отлив. А так как он неподвижен, то движется подвижная часть термоэлемента, именно стаканчик.
Вот так будет правильно. (извиняюсь за корректировку твоего поста). Шток не толкает, стаканчик отталкивается от штока. Шток не вылазит, ну хорошо, пусть вылазит, это ты видишь, потому, что смотришь на шток, а смотри на стаканчик, когда он вниз идёт. И ещё, ведь не для кого не секрет. Увеличить темп. можно подрезать шток, т.е изменить его длину. тем. ОЖ будет выше.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Дак я собранный и варил. Какой смысл варить элемент отдельно от корпуса
Собранный и варят. Но варят и стаканчик с штоком, опускают в воду с повышенной темп.градусов 40-50, узнать сработает воск или нет. А самУ работу термс. - только в сборе. Не помнишь, я же специально самовар делал, старый в негодность в то время пришёл.

Последний раз редактировалось Tolik043; 17.11.2019 в 19:00.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 17.11.2019, 19:03   #7674
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,881
Re: Термостат - 8

Цитата:
Увеличить темп. можно подрезать шток
Я всегда был против этого и никогда этим не занимался. И не буду

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Шток не вылазит, ну хорошо, пусть вылазит, это ты видишь, потому, что смотришь на шток, а смотри на стаканчик, когда он вниз идёт.
Если бы шток не менял своего положения относительно корпуса стаканчика, то термостат бы не открывался вообще. По факту происходит что - воск выдавливает шток, но так как он уперт в неподвижную часть термостата, то преодолевая усилие пружины двигается подвижная часть. Но смысл это не меняет. Весь процесс происходит потому что воск выталкивает шток наружу
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 17.11.2019, 19:26   #7675
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,096
Re: Термостат - 8

Разбираем дальше.
Цитата:
По факту происходит что - воск выдавливает шток,
Правильно, выдавливает.
Цитата:
но так как он уперт в неподвижную часть термостата,
Да. В итоге твоё следующее
Цитата:
то преодолевая усилие пружины двигается подвижная часть .
Цитата:
Но смысл это не меняет.
Как раз и меняет, потому, что корпус термостата это корпус, стаканчик - это стаканчик с воском. Именно он подвижен. Путаница была в том, что мыслил правильно, а части термс. называл не своими именами и сам процесс работы термостата, (что движется, что неподвижно). Термостат в сборе, в самоваре - обман зрения в его работе, т.к все обращают внимание именно на шток, а не на стаканчик с воском.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 17.11.2019, 19:42   #7676
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,456
Re: Термостат - 8

Я как раз притёр нормально вернет (конусом тарелки к корпусу термостата), потом отцентрировал место упора штока (шток чуть тоньше). И пока +85С держится. Обещают к концу недели -31С, погляжу как будет. Вторая зима и третье лето (вроде бы) с ним.

То что пропускает - это точно, на ХХ до прогрева толстый шланг тёплый, но глобально не влияет, чтоб заморачиваться вскрытием и притиркой.

За 6 лет владения грантой - 1 раз его разбирал, один раз собрал и больше туда не лазил. Правда и пробег у меня не большой 81ккм.

Последний раз редактировалось www-shurik; 17.11.2019 в 19:44.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 17.11.2019, 19:48   #7677
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,096
Re: Термостат - 8

Цитата:
И пока +85С держится.
Он не на 92*?
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 18.11.2019, 01:27   #7678
reg62
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2017
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 1,676
Re: Термостат - 8

купил горячую вставку
прокипятил дома в сборе - открывается в 91 по ртутному
на машине по трассе 84

снял, подрезал шток на 1мм
прокипятил дома в сборе - открывается в 94 по ртутному
на машине по трассе 86

снял, подрезал шток на 1мм
прокипятил дома в сборе - открывается в 97 по ртутному
на машине по трассе 86

надоело, езжу так
герметичность 100%, т.к. обрезиненая тарелочка
reg62 вне форума   Вверх
Старый 18.11.2019, 06:30   #7679
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,456
Re: Термостат - 8

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Он не на 92*?
Скорее всего на 92. Но 92 никогда не было, только летом в жару.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от reg62 Посмотреть сообщение

надоело, езжу так
герметичность 100%, т.к. обрезиненая тарелочка
Мне после второго раза надоело (во второй раз вставку другую поставил).
Но делал всё аккуратно (притащил в квартиру) - притирал и продувал - часа два, пока место не сформировалось под чёткий конус - "блестящий". Конструктивно вернет ложился не как штатная вставка - именно на конус, у него тарелка на 2мм шире.
На момент сборки не продувалось.

+81С было на заводской (пока новый был), мне хватало. Тут просто сама идея - получить жару и начинаешь за ней гнаться, а так по ощущению я пока по улице иду, мне жарко бывает, как бы вообще смысл есть заморачиваться, если хочется в машине по полдня времени проводить и ездить в одной кофте.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 18.11.2019, 09:06   #7680
reg62
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2017
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 1,676
Re: Термостат - 8

Цитата:
как бы вообще смысл есть заморачиваться, если хочется в машине по полдня времени проводить и ездить в одной кофте.
смысл в экономии топлива ещё
по трассе расход ниже если тож 89-95
если тож ниже 85 то обогащение идёт и к расходу прилипает +0.4/100 среднего
reg62 вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:38. Часовой пояс GMT +3.