![Закрытая тема](http://www.lada-granta.net//ladagranta/buttons/threadclosed.gif) |
|
14.02.2011, 23:32
|
#1
|
Технический специалист Топливо и эксплуатационные жидкости
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Сообщений: 153
|
Масло в двигатель
Всем привет!
Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.
__________________
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41
|
|
|
18.12.2012, 22:45
|
#782
|
Форумчанин
Регистрация: 15.05.2012
Адрес: Ульяновск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 91
|
Re: Масло в двигатель
Цитата:
Сообщение от RcoN
|
Хорошо, что мы живём в век, когда практически вся информация есть в инете...
|
|
|
19.12.2012, 02:31
|
#783
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Масло в двигатель
Цитата:
Сообщение от anto
А вы не путаете кол-во оборотов с со скоростью их набора? Или будете отрицать, что двигатель с ОШПГ набирает обороты гораздо быстрее жигулёвских моторов? Или что при более быстром наборе оборотов нагрузки на ШПГ гораздо выше?
|
При чем здесь маленькие поршни? Более быстрый набор оборотов соответствует большему нажатию педали газа. Нагрузки при этом на ШПГ конечно выше, об этом вроде лет 100 всем известно. Ну ничего страшного, еще раз повторили всем известную истину.
Последний раз редактировалось trek; 19.12.2012 в 03:02.
|
|
|
19.12.2012, 13:26
|
#784
|
Форумчанин
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
|
Re: Масло в двигатель
Цитата:
Сообщение от влад71
1.А вот производитель шкоды не советует в нее заливать синтетику 2.В первую очередь,синтетика предназначена для высокооборотистых дв и высоких температурных режимов. Ни того,ни другого дв ваз не имеет,обороты достаточно высоки,но не настолько,чтобы заливать именно синтетику.Спортивный кар,да,там температура рабочая 100-110гр,двигатель самолета,тоже да,не нужно делать панацеей для всех синтетику,чем круче,чем дороже,тем лучше для двигателя,это не так.Я не спорю,что синтетика,в силу своей текучести,лучше в зимнее время,но только для холодного запуска,не более того.
|
Добрый день уважаемый влад71 Пока не могу определить причины вашего паталогического непрятия данного продукта(в других темах о колодках, о КПП и т.д. вы пишете умно и рассудительно), то что вам ненужен этот продукт(синтетика), совершенно не умаляет его достоинств и востребованности в других регионах. И снова в своих доводах вы приводите недостоверную(непроверенн ю) информацию.
1. Хотелось бы воочию увидеть этот "несовет".
должно быть одобрение VW 502-505.00(а это может быть 5w-40 или 0w-40);
или VW 504-507.00 ( это 5w-30) все эти продукты с большой долей вероятности-СИНТЕТИКА!
2, Вазовский 16v стандартный легко крутится( работает)до 7000-7500 оборотов, спортивные до 9000-10000 оборотов, стандартная рабочая температура 100-110гр.( в 105 только срабатывает вентилятор)
3. У синтетики есть и другие достоинства.
Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от Red073
Не всегда Хотя многие владельцы недорогих машин ведутся на активную рекламу брендов Мотул и Xenum ![Smile](images/smilies/smile.png) Маркетинг. Из бюджетных в серийную машину отличные результаты в лаборатории показала синтетика Лукойл Люкс 5w40 SN. И цена весьма умеренная, и по показателям из лаборатории масло практически не отличить от настоящего Шелла...
|
Каждый читатель подставь что-нибудь своё Мобил и Лукойл
Кастрол и ТНК
ПермьсинтезОЙЛ и Шел
СуперКамазОЙЛ и Вальволяйн
Манол и БайкалОмульОЙЛ...........можно продолжать бесконечно, бессмысленная фраза. Каждый владелец авто "ведется" на свой ежедневный или экстремальный "опыт". И это не маркетинг. Однако...
Последний раз редактировалось nartoff; 19.12.2012 в 13:33.
Причина: ошибка
|
|
|
19.12.2012, 16:26
|
#785
|
Форумчанин
Регистрация: 15.05.2012
Адрес: Ульяновск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 91
|
Re: Масло в двигатель
Цитата:
Сообщение от nartoff
Каждый читатель подставь что-нибудь своё Мобил и Лукойл
Кастрол и ТНК
ПермьсинтезОЙЛ и Шел
СуперКамазОЙЛ и Вальволяйн
Манол и БайкалОмульОЙЛ...........можно продолжать бесконечно, бессмысленная фраза. Каждый владелец авто "ведется" на свой ежедневный или экстремальный "опыт". И это не маркетинг. Однако...
|
У меня у приятеля Сид 1.6 2007г. Ездит он на нём часто. Первое врем лил только Кастрол. Потом в командировке, была возможность поменять масло на такой же аналог, только Мобил 1. Он никакой разницы не почувствовал. Ни в динамике, ни в расходе. Просто и то, и другое - качественное масло.
Это люди уже с опытом, знают что лучше, а что хуже. Люди же неопытные часто слушают рекламу/соседей по гск/ консультанта в магазине и т.д. И тут часто советы именно идут из выгоды. Продать канистру за 2,5 т.р. выгоднее чем за 950р...
К сожалению одно то, что производитель будет Кастролом, Мотулом, Ксенумом и т.д.(подставить нужное) увы не гарантирует того, что масло будет идеальным.
Опять таки опыт. Опыт какой? У меня сосед лил в 124 мотор Мотул 5w40 по 1800р за канистру. Проехал больше 160 тык и всем говорит, что масло супер. Он прав? Прав. Я в своё время проехал около 130+ за 2,5 года на классике заливая Тоталь синтетику 5w40 за 1250р/канистра и мотор (на момент продажи было 240+тык) тоже вполне себе живой и чистенький. Так какое масло лучше? ХЗ. Оба правы. А может на синтетическом Лукойле результаты были бы такие же. В чём главная разница?
В маркетинге. К Лукойлу часто незаслуженное презрительное отношение, про Тоталь в общем тоже ни резкого негатива, ни резкого позитива. А вот Мотул почему-то считается божественным. Причём их масла обычных серий (не 300v) что-то в лабораториях какими-то феноменальными результатами не блещут. Это характерно для многих брендов- у Мобила моторные масла серий НЕ мобил1, тоже весьма средние, у кастрола кроме серий edge и professional тоже "серые мышки" и т.д. Так что цена, в общем-то часто больше плата за бренд...
Вот если бы опыт был такого плана, типа стендовых испытаний, или опыт применения гоночной командой конкретных масел в таких-то мотора и с такими то результатами, то да. Тут спору нет, а остальное - часто субъективно. Звук работы мотора, динамика набора оборотов, запах масла, потемнение масла и т.д.... Ну опыт разве что негативный, мол задрало всё что можно из-за поддельного масла...
P.S. Вы уж не подумайте, что я ненавижу Мотул ![Smile](images/smilies/smile.png) Нет, все они ,по-своему, преувеличивают в рекламе, но вот денег за канистру Мотула, на котором моя машина поехала чуть хуже чем на Тотале, а расход чуток вырос(десятые доли литра) мне до сих пор немного жалко, если честно... Хотя, какой-никакой опыт...
Последний раз редактировалось Red073; 19.12.2012 в 16:35.
|
|
|
19.12.2012, 21:45
|
#786
|
Форумчанин
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
|
Re: Масло в двигатель
Red073 Мне без разницы какая фирма, если заметили я не агитирую ни за кого. Вы за 550руб(1800-1250) приобрели бесценный опыт
и теперь четко представляет что хорошо, что плохо, что необходимо а что и ненужно. Написав пост вы в конце пришли вот к этой мысли:
Цитата:
Сообщение от nartoff
........... Каждый владелец авто "ведется" на свой ежедневный или экстремальный "опыт"....
|
|
|
|
20.12.2012, 16:34
|
#787
|
Форумчанин
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: марий-эл
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 430
|
Re: Масло в двигатель
Цитата:
Сообщение от nartoff
Добрый день уважаемый влад71 Пока не могу определить причины вашего паталогического непрятия данного продукта(в других темах о колодках, о КПП и т.д. вы пишете умно и рассудительно), то что вам ненужен этот продукт(синтетика), совершенно не умаляет его достоинств и востребованности в других регионах. И снова в своих доводах вы приводите недостоверную(непроверенн �ю) информацию.
|
Добрый вечер! пишу эо по той причине,что большинство автолюбителей не задумываются над тем,какое именно масло лить в двигатель. Полусинтетика.синтетика или минералка.? Говорил и буду говорить о том.что лучше минералке,во всяком случае,на летне-осенний период нет! Т.к она очень мягко снимает все со стенок цилиндра. Синтетика же.благодаря своей текучести и поцентам присадок,начиная от 25%,снимает все,что надо и ненадо. Видел три случая,когда бездумное использование синтетики выводило двигатель из строя.Причина одна.добавки,снятие со стенок цилиндров наработанных отложений,,вплоть до коррозии,и как следствие забивание ими магистраль подачи масла в двигатель масляным насосом.Вы правильно сказали,что синтетика необходима при оборотах дв от 8000.При этом крутящем моменте масло остается на стенках цилиндра,если меньше,то,тоже практически трется насухо,но,преимущества перед полусинтетикой есть,хорошая текучесть и хороший пуск двигателя в мороз,без масляного голодания.
|
|
|
20.12.2012, 16:40
|
#788
|
Форумчанин
Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Саратовская область
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 754
|
Re: Масло в двигатель
Цитата:
Сообщение от влад71
Добрый вечер! пишу эо по той причине,что большинство автолюбителей не задумываются над тем,какое именно масло лить в двигатель. Полусинтетика.синтетика или минералка.? Говорил и буду говорить о том.что лучше минералке,во всяком случае,на летне-осенний период нет! Т.к она очень мягко снимает все со стенок цилиндра. Синтетика же.благодаря своей текучести и поцентам присадок,начиная от 25%,снимает все,что надо и ненадо. Видел три случая,когда бездумное использование синтетики выводило двигатель из строя.Причина одна.добавки,снятие со стенок цилиндров наработанных отложений,,вплоть до коррозии,и как следствие забивание ими магистраль подачи масла в двигатель масляным насосом.Вы правильно сказали,что синтетика необходима при оборотах дв от 8000.При этом крутящем моменте масло остается на стенках цилиндра,если меньше,то,тоже практически трется насухо,но,преимущества перед полусинтетикой есть,хорошая текучесть и хороший пуск двигателя в мороз,без масляного голодания.
|
Какая грязь на стенках маслоканалов нового двигателя? 0_0 В принципе соглаен с вами если речь идёт БУшных моторах ездящих на плохом масле, такой лечить синтетикой, только убивать его и выкидывать деньги на ветер.
|
|
|
20.12.2012, 21:20
|
#789
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,223
|
Re: Масло в двигатель
Цитата:
Сообщение от влад71
Т.к она очень мягко снимает все со стенок цилиндра. Синтетика же.благодаря своей текучести и поцентам присадок,начиная от 25%,снимает все,что надо и ненадо. Видел три случая,когда бездумное использование синтетики выводило двигатель из строя.Причина одна.добавки,снятие со стенок цилиндров наработанных отложений,,вплоть до коррозии,и как следствие забивание ими магистраль подачи масла в двигатель масляным насосом
|
Синтетика или минералка это база масла. Присадки же добавляются как в одно, так и в другое. Количество присадок определяется не сколько типом базы масла, а щелочным числом и по нему масло может быть как "агрессивным", так и "мягким", причём в пределах одной группы по базе, например синтетики. Масла с меткой С по ACEA - "мягкие", с возможным минимумом присадок, для максимально щадящего отношения к катализаторам.
Да и моющая способность масла это есть гут, вообще-то. Не надо двиг засерать(сорри). То есть даже в примере, приведённом вами, синтетика показала себя как раз с хорошей стороны.
Возможно, если рассматривать старый автомобиль с большим пробегом и ездивший на "веретёнке", тогда может быть синтетика ему повредит
Цитата:
Сообщение от влад71
синтетика необходима при оборотах дв от 8000.При этом крутящем моменте масло остается на стенках цилиндра,если меньше,то,тоже практически трется насухо
|
Ну, это вообще глупость какая-то, извиняюсь за резкость. Текучесть масла определяется в первую очередь его кинематической вязкостью, которая в свою очередь зависит от класса вязкости. А опять таки не от базы.
Вам надо понять одну простую истину - синтетика практически всегда лучше минералки !
Ну разве за исключением цены и случаев типа дедушкиной копейки, проездившей всю жисть на суррогатах и с закоксованным от этого мотором.
Последний раз редактировалось Ярослав02; 20.12.2012 в 21:31.
|
|
|
21.12.2012, 07:29
|
#790
|
Нижегородская ячейка
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 20,106
|
Re: Масло в двигатель
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Возможно, если рассматривать старый автомобиль с большим пробегом и ездивший на "веретёнке", тогда может быть синтетика ему повредит
|
Это точно. Она не только повредит, но и может привести к фатальным для двигателя последствиям. Равно как и использование промывки в б/у движках с неизвестной историей. Отличные моющие свойства той же синтетики смоют всю ту дрянь что накопилась за время предыдущей эксплуатации нерадивым владельцем. Как следствие откроются течи через сальники и прокладки (который просто были забиты грязью), может произойти закупорка маслоканалов и как следствие малоголодание двигателя со всеми вытекающими последствиями. Если с новья лить в двигатель то что ему предназначено ( а синтетика есть в допусках ваза) то ничего плохого с ним не случится. Говорю это потому как уже 8 лет занимаюсь маслами и химией. И многие беды наших автовладельцев от безграмотного использования. Зачастую основанного на советах друзей-друзей-друзей. И помните поговорку "заставь дурня богу молиться он и лоб расшибет". Не допускайте ошибок. И всем удачи на дорогах.
|
|
|
|
|