Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2014, 22:38   #1
leo75
Технический специалист
Ходовая и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 24.05.2011
Адрес: 62
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 468
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Ну затеяли вы... ))
обзываться вообще не надо...)))

вы пишите об одном и том же по разному, и о разном одинаково )))
сейчас уже не к чему всё объяснять, слишком много вопросов и ответов было, где иногда и тот и другой был прав и не прав )

а почитать про подвес и многое другое можно у Раймпеля (Германия)
там несколько томов книг
leo75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2014, 23:30   #2
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение

а почитать про подвес и многое другое можно у Раймпеля (Германия)
там несколько томов книг
Вот, оно нужно то не профессионалам)). Последний раз Раймпеля читал при разработке дипломной работы про защиту от автоколебаний одноосных прицепных звеньев. С тех пор, ничего интересного и не придумывал. Всё как то больше в сервис, а в сервисе всё однообразно и скучно.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2014, 16:40   #3
Потапов
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Омск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 74
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Только это задняя опора на картинке
Потапов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2014, 17:36   #4
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Mishanya, на картинке ss20 gold. С Грантовсаой стойкой она не соберется.
да и не нужно. Штатная опора гранты пожалуй лучший вариант из доступного для этой платформы.
Потапов, передняя. Сзади как бе отдельного узла опоры нет. И амортизатор и пружина закреплены непосредственно на кузове через демпферы.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2014, 17:26   #5
LadaSport
Форумчанин
 
Аватар для LadaSport
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 2108-09-90,1119.
Сообщений: 483
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Mishanya: "Тяжело в деревне без нагана" -- а жёсткость подвески здесь причём, тяжело признавать свою безграмотность.
__________________
Смерть иномаркам.
LadaSport вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2014, 20:31   #6
Mishanya
Форумчанин
 
Аватар для Mishanya
 
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Москва
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 2,414
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от LadaSport Посмотреть сообщение
Mishanya: "Тяжело в деревне без нагана" -- а жёсткость подвески здесь причём, тяжело признавать свою безграмотность.
На гифке жёлтой стрелочкой указан ход сердечника, чем легче этот ход-тем мягче опора, естественно это зависит от качества материала, и конечно же влияет на общую мягкость подвески. К тому же в указанной конструкции удалось повысить управляемость без ущерба комфорту, за счёт скользящей внутренней втулки.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
на картинке ss20 gold. С Грантовсаой стойкой она не соберется.
Чего это она не соберётся, если они продаются именно на Гранту, причём есть для Гранты с эур и без него, с разным углом.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от nartoff Посмотреть сообщение
Вместо верхней опоры - шаровый шарнир; сохранена основная функция - подвижность в 3х плоскостях, и убраны все второстепенные - убраны все демпфирующие элементы. Вот и подумайте что основное?
Вы третьестепеннные фукции опоры превозносите как ОСНОВНЫЕ-это ошибочно.
Этот мультик я видел; такое ощущение, что Вы не совсем четко понимаете то, что приводите в пример.
Вот это вообще комментировать не хотел, но любопытство разобрало: с чего ты взял, что я вообще расставлял приоритеты функций опоры? Диалог то идёт о влиянии опоры на жёсткость подвески.
__________________
​Не можешь противостоять - противолежи!

Mishanya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2014, 21:25   #7
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Mishanya, посмотрел. Выпускают уже и под Гранту, да.

касательно "жесткости" подвески - опора передней стойки это всего лишь демпфер виброизолятор. Рабочий ход этого демпфера ничтожно мал для того, чтобы можно было рассуждать о его ощутимом вкладе в работу подвески. Виброаккустический комфорт от конструкции опор действительно зависит. Поперечные перемещения штока в демпфере опоры оказывают влияние на управляемость.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2014, 21:39   #8
leo75
Технический специалист
Ходовая и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 24.05.2011
Адрес: 62
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 468
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
Вот, оно нужно то не профессионалам)).
так они ж хатять ВСЁ знать!... )))

как я уже говорил
Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение
вы пишите об одном и том же по разному, и о разном одинаково )))
иногда и тот и другой был прав и не прав )
Цитата:
Сообщение от nartoff Посмотреть сообщение
Принципиально, считаю, что LadaSport в этом вопросе прав.
Основное назначение верхней опоры; подвижнная точка крепления в кинематике "Мак-Херсон", потому и ходит( шевелится все) когда качаеш и когда рулем крутиш. Ато что еще и какие то колебания гасит(что несомненно) то это приятное дополнение(маленький +) к основному назначению.
разумно! но в этом случае и оппонент прав.
как он напишет ниже, он же не говорил, что свойства опоры в первостепенны в понятии комфорта
Цитата:
Сообщение от Mishanya Посмотреть сообщение
Вот это вообще комментировать не хотел, но любопытство разобрало: с чего ты взял, что я вообще расставлял приоритеты функций опоры? Диалог то идёт о влиянии опоры на жёсткость подвески.
Цитата:
Влияние элементов на комфорт и мягкость(дальше->меньше), так мыслишки..
1.Пружина 2.Амортизаторы 3.Колеса(резина) 4.Опора 5.С/блоки(резинки)
Влияние опоры на управляемость, не соизмеримо больше, чем на комфорт.
правильнее так:
1. Шина - 2. Пружина - 3. Амортизатор - 4. Прочие демпферы (4.1 Опора и 4.2 Резинки рычагов. (можно даже добавить Буфер сжатия)

Цитата:
Сообщение от nartoff Посмотреть сообщение
Вместо верхней опоры - шаровый шарнир; сохранена основная функция - подвижность в 3х плоскостях, и убраны все второстепенные - убраны все демпфирующие элементы. Вот и подумайте что основное?
Вы третьестепеннные фукции опоры превозносите как ОСНОВНЫЕ-это ошибочно.
Этот мультик я видел; такое ощущение, что Вы не совсем четко понимаете то, что приводите в пример.
и самое главное. все знают:
жёсткая подвеска - лучшая управляемость
мягкая подвеска - лучшая плавность хода (так называемый здесь комфорт)

Управляемость – совокупность свойств АТС, определяющих характеристики кинематических и силовых реакций автомобиля на управляющее воздействие.
Плавность хода – совокупность свойств АТС, обеспечивающих ограничение в пределах установленных норм вибронагруженности водителя, пассажиров, грузов, элементов шасси и кузова.

Ещё мы знаем что, чем мягче опора, тем вибраций меньше и наоборот.
Таким образом, "приписку" опоры к влиянию на мягкость подвески в целом можно считать оправданной.
но,естественно, не первопричинной. Как отметили уже многие - это мизерное, но получается такое большое приятное дополнение.
Как говорят владельцы К1 после замены своей опоры на Грантовскую???
- "Машина (подвеска) стала комфортнее"

такой вот вывод ))

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
Виброаккустический комфорт от конструкции опор действительно зависит. Поперечные перемещения штока в демпфере опоры оказывают влияние на управляемость.
вот, кстати, для улучшения комфорта, опора в продольном направлении "разгружена" (отверстия в резине. кто видел - знает), плюс хорошая "податливость" демпфера (в сравнении с К1).

Последний раз редактировалось leo75; 29.01.2014 в 21:52.
leo75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 09:42   #9
LadaSport
Форумчанин
 
Аватар для LadaSport
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 2108-09-90,1119.
Сообщений: 483
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

ДА-А-А! Это полный "песец". Далее без коментариев.
__________________
Смерть иномаркам.
LadaSport вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2014, 11:18   #10
LadaSport
Форумчанин
 
Аватар для LadaSport
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 2108-09-90,1119.
Сообщений: 483
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки

Хоть кто-то понимает о чём речь.
Вон в ветке про моторы, вообще говорят, "чем толще прокладка головки блока, тем больше СтСж"
__________________
Смерть иномаркам.
LadaSport вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.