домыслы мои по датчику фаз

www-shurik · 02.11.2016, 04:33

У многих были симптомы схожие, не устойчивая работа при холодном пуске или вообще мотор глох. Видимо это недоработка прошивки. Там количество бензина не достаточное при пусковом режиме или же слишком рано начинается проверка фаз для перехода с попарно параллельного пуска на фазный. На гранте нет датчика фаз (раньше был).

домыслы мои по датчику фаз

Кто то пробовал тестером между форсунками 1 и 4 (или модно 2 и 3) цилиндра напряжение измерять. Первые секунды оно = 0 (т.к. обе форсунки одновременно или открыты или закрыты. А потом оно равно +12В т.к. одна открыта, вторая закрыта. Говорят буквально секунды до перехода, а для этого вроде как надо на один цилиндр смесь не подать (или обеднить), чтобы пропуск увидеть (возможно на холодную это чревато потерей контроля над ДВС)

[свернуть]

Датчик кислорода ещё не активен, состав смеси адаптивный по таблицам, ДМРВ может +/- погрешность имеет и вообще каждый двиг уникален - я тут у дросселя заслонку снял, и оказывается её можно по разному закрепить.
В итоге у меня на ХХ было 4% открытия, стало 1-2% (видимо щель через дроссель больше стала). При этом при нажатии на газ до 3% уже 1200 об/мин. Т.е. по полождению дросселя на ХХ довольно тяжело количество воздуха точно определить.
ИМХО установкой заслонки на дроссель разброс больше, чем ДМРВ исправный даст. Вот отсюда и погрешность. А %открытия - это всего лишь угол поворота заслонки и на ХХ мало о чём говорит.

В итоге ЭБУ не точно рассчитывает цикловое наполнение, при этом пуск делается допустим на 6% дросселя, потом ЭБУ пытается выйти на какое то значение, но без полноценной адаптации он это сделать ме может).

Вот на фото видно, что после установки заслонка сместилась (я уже потом внимание обратил, когда дроссель установил и рассматривал фотки дома). Ну и обратил внимание, что стало 2% на ХХ. 4% было - получается заслонка плотнее стояла.
Для центровки заслонки я её закрыл до конца и она сама встала ровно как надо (она стала плотнее чем была, на просвет, но видимо как то сместилась по своему).
Там вообще нет никаких направляющих, а отверстия под болты в дросселе заметно больше диаметра этих болтов. Т.е. ослабив болт заслонку можно немного двигать.

фото заслонки дроссельной

Шляпки болтов с другой стороны. Саму заслонку (снятую забыл сфотакать). Там выбито две точки на ней, но они и стояли не до упора в эти точки. Может просто надо инициализацию ЭБУ теперь сделать (я не чего не делал, мотор немного на ХХ стал сильнее вибрировать, было вообще тихо).

[свернуть]

www-shurik · 02.11.2016, 08:58

С компрессией всё ушло в другую тему - там запарка вышла что есть два 21126 блока высотой 197,1 и 197,3 из-за этого теперь есть два замера 11,0 и 10,5 для одного и того же блока ДВС. На удивление л.с. они не поменяли (может прошивкой подняли?)

А вот какой из них шёл на ЛГС? Ведь по заказу можно и более низкий блок было брать с загашников (когда это важно "для спорта").

Колыч · 02.11.2016, 21:26

Цитата:

Сообщение от www-shurik

.. Может просто надо инициализацию ЭБУ теперь сделать (я не чего не делал, мотор немного на ХХ стал сильнее вибрировать, было вообще тихо).
[/SPOILER]

Да, сделать инициализацию/сброс ЭБУ.
Потом провести адаптацию нуля дроссельной заслонки.

Все знают, напомню:

Процедура адаптации нуля дроссельной заслонки:
- на стоящем автомобиле необходимо включить зажигание, выждать 30 с, выключить зажигание, дождаться отключения главного реле.
Адаптация будет прервана, если:
- прокручивается двигатель;
- автомобиль движется;
- нажата педаль акселератора;
- температура двигателя ниже 5 °С или выше 100 °С;
- температура окружающего воздуха ниже 5 °С.

babai · 02.11.2016, 22:07

Цитата:

Сообщение от www-shurik

С компрессией всё ушло в другую тему

может все-таки степень сжатия, а не компрессия

www-shurik · 03.11.2016, 05:01

Цитата:

Сообщение от babai

может все-таки степень сжатия, а не компрессия

Ну да, со степень сжатия. Для меня было открытием, что есть два блока одной маркировки и разных размеров. Тут получается 186 блок может быть больше похож на 126, чем два 126 с разной высотой.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Колыч

Да, сделать инициализацию/сброс ЭБУ.
Потом провести адаптацию нуля дроссельной заслонки.

Все знают, напомню:

Процедура адаптации нуля дроссельной заслонки:
- на стоящем автомобиле необходимо включить зажигание, выждать 30 с, выключить зажигание, дождаться отключения главного реле.
Адаптация будет прервана, если:
- прокручивается двигатель;
- автомобиль движется;
- нажата педаль акселератора;
- температура двигателя ниже 5 °С или выше 100 °С;
- температура окружающего воздуха ниже 5 °С.

Адаптацию делал.

вот так было. 3% и ХХ 840 об/мин

[свернуть]

вот так стало 1% и ХХ 860 об/мин

[свернуть]

стоит чуть надавить на газ всего до 2% и сразу 1250 об/мин - это не ХХ, это я жму на газ легонько

[свернуть]

на прежних 3% вообще ездить теперь можно 3% и 1500 об/мин

[свернуть]

Т.е. через дроссель идёт заметный подсос. Надо будет поглядеть параметр кол-во воздуха в обход дросселя. Грешным делом подумал, а не добавил ли я грешным делом подсос воздуха.

И если не добавил, то как ЭБУ об этом узнает? Ну допустим дроссель дырявый, это же то же самое, что и подсос воздуха. Или он как то до 0% его закрывает и сравнивает?

babai · 03.11.2016, 08:41

Цитата:

Сообщение от www-shurik

Тут получается 186 блок может быть больше похож на 126, чем два 126 с разной высотой.

одни и те же блоки идут на 126 и 186

www-shurik · 03.11.2016, 09:34

Тем более и то им "имя" разное дали. Но хотя там для гайцев скорее, чтобы я не переоборудовал 186 в 126))
А так куплю ГБЦ для 126 и скажу так и было)))

www-shurik · 04.11.2016, 18:43

Цитата:

Сообщение от Tolik043

С 5.20 можно смотреть.

На какой болт?

Раньше Я не знал, но если ткнуть в видео правой кнопкой, то у меня выходит "скопировать ссылку с привязкой времени" - довольно удобно потом, чтоб сразу с нужного момента.

Tolik043 · 04.11.2016, 18:47

Цитата:

Сообщение от www-shurik

Раньше Я не знал, но если ткнуть в видео правой кнопкой, то у меня выходит "скопировать ссылку с привязкой времени" - довольно удобно потом, чтоб сразу с нужного момента.

Шурик, да есть такое, но я откуда знаю, может вопрошающий всё посмотреть хочет. Курсором перевести нетрудно, на любое время.

Колыч · 04.11.2016, 20:39

Цитата:

Сообщение от www-shurik

..я тут у дросселя заслонку снял, и оказывается её можно по разному закрепить.
В итоге у меня на ХХ было 4% открытия, стало 1-2% (видимо щель через дроссель больше стала)...
[/SPOILER]

Возможно, визуально закрытую на свет бы посмотреть.
Может не до конца закрывается, поэтому контроллер и держит 1%, чтобы обороты ХХ были близки к параметру "желаемые обороты ХХ".

Цитата:

Сообщение от www-shurik

...
Т.е. через дроссель идёт заметный подсос. Надо будет поглядеть параметр кол-во воздуха в обход дросселя. Грешным делом подумал, а не добавил ли я грешным делом подсос воздуха.

И если не добавил, то как ЭБУ об этом узнает? Ну допустим дроссель дырявый, это же то же самое, что и подсос воздуха..

ДК ему об этом "расскажет". Смесь обедняться будет при подсосе и сигнал ДК уйдёт в бедно. Долгая коррекция постепенно изменится более 1..

Цитата:

Сообщение от www-shurik

...
Или он как то до 0% его закрывает и сравнивает?

Ноль ему нужен лишь для точки отсчёта угла открытия заслонки.