Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > Комбинация приборов,иммо,датчики,БК,ЭБУ,СНПБ

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2011, 23:38   #1
N@PsteR
Технический специалист
Топливо и эксплуатационные жидкости
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11173
Сообщений: 153
Иммобилайзер в Гранте

Состав системы иммобилизации. Расшифровка световых и звуковых сигналов иммобилайзера.


Состав системы иммобилизации:
  1. Контроллер системы управления двигателем (КСУД)
  2. Контроллер иммобилизатора (в LADA Granta – комбинация приборов)
  3. Обучающий ключ (с красной вставкой)
  4. Рабочий ключ (в вариантном исполнении ключ с ПДУ)
Примечание: В исполнении "Люкс" система иммобилизации дополнительно взаимодействует с системой дистанционного управления.

Сигнализатор иммобилизатора:
  1. Горит в течение 15сек после включения зажигания, если КСУД "не обучен".
  2. Мигает в течение 20сек после включения зажигания с частотой 1 Гц, если имеются ошибки или неисправности в системе иммобилизации. (дополнительно подаются сигналы зуммера, см. "Звуковые сигналы неисправности системы иммобилизации")
  3. Мигает с частотой 5 Гц при процедуре обучения. (см. "Активация")
  4. Мигает с частотой 10 Гц при завершении процедуры обучения (см. "Активация")
В автомобилях с СДУ ("Люкс"):
  1. Мигает с частотой 1 раз в 3 секунды в режиме охраны
  2. Мигает с частотой 2Гц при снятии с охраны в режиме ожидания открытия двери (до открытия любой двери или до автопостановки на охрану).

Звуковые сигналы неисправности системы иммобилизации:

При неисправностях системы иммобилизации дополнительно к миганию сигнализатора подаются звуковые сигналы зуммера. Звуковые сигналы подаются на 10-й и на 20-й секунде после включения зажигания.
1 сигнал - Не читается транспондер ключа.
2 сигнала - Нет связи между КП и КСУД.
3 сигнала - Идентификатор считанного ключа отсутствует в EPROM КП или КП не обучена.
4 сигнала - КП не может дешифровать запрос КСУД («чужой» КСУД).
[свернуть]

Процедура активации иммобилайзера. Действия, при замене компонентов системы иммобилизации.


Активизация работы иммобилизатора (обучение)

Внимание! Ключи перед началом обучения не должны находиться в одной связке, чтобы в зоне чтения транспондера находилось не более одного ключа.

1. Сесть на водительское кресло и закрыть водительскую дверь.
2. Включить зажигание обучающим ключом (с красной вставкой на торце). Убедиться, что в комбинации приборов загорелся символ автомобиля с ключом (индикатор иммобилизатора).

Внимание! Если ранее иммобилизатор в данном автомобиле уже был обучен, то индикатор иммобилизатора не должен гореть. В этом случае, данная процедура обучения может проводиться только с использованием «своего» обучающего ключа, который был ранее
обучен на этом автомобиле.


3. Выключить зажигание, индикатор иммобилизатора должен замигать с частотой 5 Гц, вынуть обучающий ключ из замка зажигания.

Внимание! Мигание индикатора в процессе обучения свидетельствует об успешном прохождении процедуры обучения.
Прекращение мигания означает, что процедура прервана.


4. Включить зажигание рабочим ключом. Должны прозвучать три звуковых сигнала зуммера и примерно через 6 секунд еще два звуковых сигнала.

Внимание! Промежуток времени между выключением зажигания обучающим ключом и включением зажигания рабочим ключом должен быть не более 6 секунд, если это время было превышено, то звуковых сигналов не будет, а мигание индикатора иммобилизатора прекратится. В этом случае следует повторить процедуру с п. 2. Если все повторные попытки оказались неудачными, то рабочий ключ либо
неисправен, либо был ранее обучен на другом автомобиле.


5. Выключить зажигание и вынуть рабочий ключ из замка зажигания.
6. Если не требуется обучение дополнительных рабочих ключей, то перейти к п. 7. Если требуется обучение дополнительных рабочих ключей, то выполнять п. 4 и 5 для всех обучаемых рабочих ключей. После чего перейти к п.7.

Можно обучить до четырёх рабочих ключей.

7. Включить зажигание обучающим ключом, не позднее, чем через 6 секунд после выключения зажигания (индикатор иммобилизатора должен мигать). Должны прозвучать три звуковых сигнала зуммера и примерно через 6 секунд еще два звуковых сигнала.
8. Выключить зажигание. Не вынимать обучающий ключ из замка зажигания. Через 6 секунд, должен прозвучать одиночный сигнал зуммера и индикатор иммобилизатора перейдет в ускоренный режим мигания (10 Гц).
9. Не позднее, чем через 10 секунд после сигнала зуммера включить зажигание, прозвучат три звуковых сигнала зуммера иммобилизатора, а индикатор иммобилизатора погаснет. В автомобилях с СДУ («Люкс») также дважды моргнут указатели поворотов и прозвучит короткий сигнал клаксона (завершение обучения радиоканала СДУ).
10. Выключить зажигание, вынуть обучающий ключ.
11. Проверить работу иммобилизатора. Включить зажигание рабочим ключом, индикатор иммобилизатора не должен мигать или гореть постоянным светом. Произвести пробный запуск двигателя, двигатель должен запуститься.
12. На этом процедура обучения и контроля завершена, система исправна и функционирует нормально.

Внимание! Если на каком либо этапе процедура обучения была прервана, то ее необходимо провести заново и довести до завершения не меняя компонентов системы: контроллер ЭСУД – иммобилизатор - кодовые ключи.

В кратком изложении (контроль процедуры достаточно вести по индикатору):
  1. Закрыть водительскую дверь.
  2. Включить зажигание обучающим (красным) ключом.
  3. Выключить зажигание и вынуть ключ. Индикатор начинает моргать с частотой 5 Гц.
  4. Быстро (в течение не более 6 секунд) включить зажигание рабочим (черным) ключом.
  5. 3 писка -> 6 секунд -> 2 писка.
  6. Выключить зажигание и вынуть ключ.
  7. Если требуется обучение других рабочих ключей, то повторить пункты 4 - 6 для каждого рабочего ключа (всего не более 4-х ключей).
  8. Быстро (в течение не более 6 секунд) включить зажигание обучающим (красным) ключом.
  9. 3 писка -> 6 секунд -> 2 писка.
  10. Выключить зажигание, ключ не вынимать. 6 секунд -> 1 писк. Индикатор начинает моргать с удвоенной частотой (10 Гц).
  11. Включить зажигание. 3 писка. Индикатор гаснет. Обучение закончено.
  12. Выключить зажигание.
  13. Проверяем активацию иммобилизатора. Включаем зажигание любым ключом, если при включении зажигания индикатор не загорается, то иммобилизатор активирован. Производим пробный запуск двигателя.

Восстановление работоспособности системы иммобилизации при замене элементов системы.
  1. При замене КСУД-а (на новый или "необученный") работоспособность системы восстанавливается выполнением процедуры обучения.
  2. При замене контроллера иммобилизатора (комбинации приборов) работоспособность системы восстанавливается выполнением процедуры обучения, не меняя при этом остальных элементов системы.
  3. Замена списка зарегистрированных рабочих ключей производится проведением процедуры обучения.
  4. При замене обучающего ключа работоспособность системы восстанавливается выполнением процедуры обучения при условии замены КСУД-а на новый ("необученный") или очистки ("разобучения") EEPROM КСУД-а.

[свернуть]

Процедура программирования обхода иммобилайзера

Процедура обхода иммобилизации для автомобилей Lada Granta

Данная процедура используется для запуска двигателя без считывания кодового ключа в случае неисправности иммобилизатора. Алгоритм выполнения обхода иммобилизации записан в энергонезависимой памяти контроллера системы управления двигателем (КСУД). Воспользоваться процедурой обхода иммобилизации можно только после записи в КСУД индивидуального числового кода (пароля). Владелец автомобиля может изменять пароль неограниченное число раз, выполняя процедуру ввода числового кода в КСУД. Изначально КСУД поставляется с отсутствием запрограммированного пароля, т.е. процедура обхода запрещена.

1 Ввод числового кода в КСУД
1.1 Приготовить комплект ключей зажигания состоящий из рабочего (с полностью черной головкой) и обучающего (с вставкой красного цвета).
1.2 Закрыть все двери автомобиля. Вставить обучающий кодовый ключ в выключатель зажигания. Включить и выключить зажигание. Сигнализатор состояния системы (светодиод) должен быстро мигать.
1.3 Пока мигание светодиода не прекратилось (в течение 6 с), вынуть обучающий ключ из выключателя зажигания, вставить рабочий ключ и включить зажигание. Зуммер блока управления противоугонной системы должен выдать три звуковых сигнала.
1.4 Подождать с включенным зажиганием до выдачи зуммером еще двух звуковых сигналов, после чего выключить зажигание.
1.5 Пока мигание светодиода не прекратилось (в течение 6 с), вынуть рабочий ключ из выключателя зажигания, вставить обучающий ключ и включить зажигание.
1.6 Зуммер должен выдать три звуковых сигнала. Подождать с включенным зажиганием до выдачи зуммером еще двух звуковых сигналов.
1.7 Выключить зажигание, не вынимая обучающий ключ, подождать до подачи зуммером одиночного звукового сигнала. Светодиод должен при этом замигать в два раза быстрее.
1.8 Включить зажигание обучающим ключом, пока мигает светодиод. Лампа "Check Engine" (СЕ) должна гореть.
1.9 Ждать 1 минуту, пока СЕ не погаснет.
1.10 Ввести шестизначное кодовое число, состоящее из цифр от 1 до 9 (минимально возможное число 111111, максимально возможное 999999).
1.10.1 Ввод цифры кода: нажать до упора на педаль акселератора, удерживать педаль в нажатом положении не более 3-х секунд. Количество нажатий на акселератор соответствует вводимой цифре. Лампа СЕ загорается, подтверждая каждое нажатие.
1.10.2 Запись цифры кода: нажать на педаль акселератора и удерживать в нажатом положении, пока лампа СЕ не погаснет (≈ 5 секунд). Отпустить педаль акселератора. *
1.10.3 Ввести остальные пять цифр кода, выполняя действия п.п. 1.10.1, 1.10.2 еще 5 раз подряд.
1.10.4 Если после ввода последней цифры кода и удерживания педали акселератора в нажатом положении более 5 секунд лампа СЕ:
- не гаснет, значит, ввод пароля завершен правильно;
- начинает мигать с частотой 1 Гц, значит, при вводе пароля произошла ошибка. Нужно выключить зажигание и повторить процедуру заново с п.1.2.
• Внимание! Если после ввода цифры кода и удерживания педали акселератора в нажатом положении более 5 секунд лампа СЕ начинает мигать с частотой 1 Гц, значит, при вводе цифры произошла ошибка (например, нажали на акселератор больше 9 раз или превысили время ожидания (1 минута) ни разу не нажав на акселератор). Нужно выключить зажигание и повторить процедуру заново с п.1.2.
1.11 Выход из режима записи пароля в КСУД происходит при выключении зажигания. Если ввод пароля не завершен до конца, то он не сохраняется
1.12 Запрет выполнения процедуры обхода иммобилизации происходит, если после выполнения п.1.2…1.9, нажать на педаль акселератора и удерживать ее в нажатом положении более 5 секунд. Если процедура обхода иммобилизации запрещена, то лампа СЕ будет гореть постоянно при включенном зажигании все время, до запуска двигателя.

2 Выполнение обхода
2.1 Включить зажигание. КСУД запрещает запуск двигателя (функция иммобилизации включена). СЕ горит постоянно.
2.2 Ждать 1 минуту, пока СЕ не погаснет. Если этого не произошло, значит, процедура обхода иммобилизации в КСУД запрещена.
2.3 Ввести свой код-пароль, согласно п.1.10 (см. выше).
2.4 Если после ввода последней цифры кода и удерживания педали акселератора в нажатом положении более 5 секунд лампа СЕ:
- не гаснет, значит, код введен правильно, можно запускать двигатель.
- начинает мигать с частотой 1 Гц, значит, введен неправильный пароль, процедуру обхода необходимо повторить, выключив зажигание, начиная с п.2.2
2.5 Если обход выполнен правильно и двигатель запустился, лампа СЕ гаснет после запуска двигателя.
2.6 КСУД работает в режиме обхода иммобилизации до своего полного выключения, которое происходит через 5с после выключения зажигания. Двигатель можно запустить повторно, если с момента выключения зажигания прошло не более 5с. Если с момента выключения зажигания прошло более 5с, то запуск двигателя становится невозможен и требуется снова повторить процедуру обхода.
[свернуть]

ВНИМАНИЕ!

ВНИМАНИЕ! Если у Вас, до активации иммобилайзера, была установлена сигнализация с автозапуском, то после активации иммо, автозапуск перестанет работать.
Если у Вас активирован иммобилайзер до установки сигнализации, и Вы хотите установить сигнализацию с автозапуском, то Вам необходимо дополнительно приобрести:
- модуль обхода иммобилайзера,
- чип рабочего ключа (например здесь) и обучить его.
[свернуть]
__________________
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

Последний раз редактировалось Stans; 07.08.2013 в 02:37. Причина: Спасибо пользователю Malchish за дополнения
N@PsteR вне форума   Вверх
Старый 22.10.2013, 23:00   #801
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Иммобилайзер в Гранте

Цитата:
Сообщение от xlin Посмотреть сообщение
на брелке пусто.только открытый замок и время.вставляю ключ/моргает иммо машина не заводится.с запуска все норм.проехал пару км/ключом заводится с паузами в 10минут
зы наверное нужен больший интервал.чтоб остыла может...
Кто остыла? Снимите пластиковую заглушку с замка зажигания, посмотрите как обходчик прицеплен, если поверх вторая катушка или провода намотано, то уберите её и попробуйте ключом завести, если поможет, то пинайте своих установщиков, почему сигналка или обходчик блокирует нормальную работу иммобилайзера со штатным ключом.

И ещё она мысль, нормально ли сработает автозапуск при наличии ключа в замке?
Вот нашел схемы подключения обходчиков, и если второй у меня особых вопросов не вызывает, то первый вариант, на мой взгляд очень косячный, поскольку при выключенном обходчике параллельно штатной катушке имо висит короткозамкнутая катушка обходчика (через нормальнозамкнутые контакты реле)
http://www.lada-granta.net/attachmen...1&d=1382472545
http://www.lada-granta.net/attachmen...1&d=1382472459
Изображения
Тип файла: jpg shema_22.jpg (43.8 Кб, 30 просмотров)
Тип файла: jpg shema_22 (1).jpg (49.1 Кб, 34 просмотров)

Последний раз редактировалось destin; 23.10.2013 в 00:16.
destin вне форума   Вверх
Старый 23.10.2013, 09:22   #802
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,040
Re: Иммобилайзер в Гранте

убери красный чип из обходчика, все глюки из-за этого
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 23.10.2013, 10:11   #803
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Иммобилайзер в Гранте

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
убери красный чип из обходчика, все глюки из-за этого
То, что красный ключ при определёной последовательности действий запускает процесс обучения это понятно.
Но в порядке повышения образованности, хотелось бы услышать логическое объяснение происходящего с учётом имеющихся симптомов.
destin вне форума   Вверх
Старый 23.10.2013, 10:39   #804
xlin
Форумчанин
 
Аватар для xlin
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Kazan
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Granta люкс акпп
Сообщений: 42
Re: Иммобилайзер в Гранте

Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
Кто остыла?
машина. потому что после езды в течении минут 5-10 рабочим ключом заводится без проблем,стоит машине постоять 30 минут-все писец!

Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
И ещё она мысль, нормально ли сработает автозапуск при наличии ключа в замке?
Вот нашел схемы подключения обходчиков, и если второй у меня особых вопросов не вызывает, то первый вариант, на мой взгляд очень косячный, поскольку при выключенном обходчике параллельно штатной катушке имо висит короткозамкнутая катушка обходчика (через нормальнозамкнутые контакты реле)
обходчик они подключили в разрыв-катушку которая была в комплекте оставили в коробке...запуск с ключом сейчас попробую...
ps при вставленном ключе автозапуск работает отлично.

Последний раз редактировалось xlin; 23.10.2013 в 17:36.
xlin вне форума   Вверх
Старый 23.10.2013, 18:18   #805
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,040
Re: Иммобилайзер в Гранте

Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
Но в порядке повышения образованности, хотелось бы услышать логическое объяснение происходящего с учётом имеющихся симптомов.
Логических нет))),но были глюки при заводке, когда два ключа на одной связке. Да и на чиптюнере читал про глюки иммо при постоянном пользованьи красным.
Изображения
Тип файла: jpg Снимок.JPG (39.3 Кб, 7 просмотров)
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 23.10.2013, 18:52   #806
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Иммобилайзер в Гранте

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Логических нет))),но были глюки при заводке, когда два ключа на одной связке. Да и на чиптюнере читал про глюки иммо при постоянном пользованьи красным.
Так об этом и речь, что если отзываются два ключа на запрос, то каша получается, а красный ключ на мой взгляд непричём.
destin вне форума   Вверх
Старый 23.10.2013, 21:17   #807
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,040
Re: Иммобилайзер в Гранте

Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
а красный ключ на мой взгляд непричём.
Так полно машин с обходчиками, только не жалуется никто с черным чипом. А с красным, даже где-то здесь было, глюки возникают при постоянном использованьи, причем без обходчика, в единственном экз.
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 23.10.2013, 23:00   #808
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Иммобилайзер в Гранте

так автозапуск то вроде у людей нормально работает с красным, а когда ещё один рядом тогда глюки.
destin вне форума   Вверх
Старый 24.10.2013, 20:22   #809
Мастеровой
Форумчанин
 
Аватар для Мастеровой
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Ставрополь
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта люкс
Сообщений: 130
Re: Иммобилайзер в Гранте

Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
так автозапуск то вроде у людей нормально работает с красным, а когда ещё один рядом тогда глюки.
Ну так при автозапуске вы же не суете еще ключ в замок зажигания а заводите с брелка сигнализациии... а когда заводите с ключа, то автозапуск то не работает...
Мастеровой вне форума   Вверх
Старый 24.10.2013, 23:37   #810
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Иммобилайзер в Гранте

Цитата:
Сообщение от Мастеровой Посмотреть сообщение
Ну так при автозапуске вы же не суете еще ключ в замок зажигания а заводите с брелка сигнализациии... а когда заводите с ключа, то автозапуск то не работает...
Но иммо по какой то причине не может ключ прочитать. А причина по видимому в том что либо ключ в обходчике отзывается параллельно, либо обходчик каким либо другим образом мешает распознаванию ключа в замке.
если посмотреть на правую схему в 801 посте, то видно что когда с сигналки приходит команда на включение обходчика, две катушки ( в замке и в обходчике ) включены последовательно, что в принципе приводит к ослаблению сигнала, но хватает для работы. А когда обходчик выключен подключена только штатная катушка иммо. В этом случае ключ в обходчике влиять никак не должен. А если попытаться завести двигатель ключем с чипом при включенном обходчике, то получится работа на две последовательных катушки в каждой из которых по ключу. Вопрос только в чём причина - неисправен обходчик(дохлое реле)? Глюк самой сигналки (команда на включение обходчика )? Да ещё xlin писал в 800 посту про 10 минутные паузы когда нормально заводится с ключа. Всё это намекает на проблему именно сигналки.
Поскольку в самом обходчике ничего интелектуального нет и если предположить что он исправен, то есть идея сделать индикацию включения обходчика. Параллельно проводам на включение обходчика подключить светодиод с резистором. Смотреть, заводить, делать выводы.
destin вне форума   Вверх
Закрытая тема



Метки
иммобилайзер


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:07. Часовой пояс GMT +3.