|
|
16.12.2021, 16:00
|
#82331
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,846
|
Re: Оно нам надо? - 82!
Цитата:
Сообщение от www-shurik
вот возле родного дома - не хочется видеть соседом АЭС.
|
да ладно! Ничего там страшного (если все штатно работает).А если не штатно - кеды в угол быстрее поставишь, не сильно и не долго мучаясь...
|
|
|
16.12.2021, 16:02
|
#82332
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,451
|
Re: Оно нам надо? - 82!
Цитата:
Сообщение от coronamark2
да ладно! Ничего там страшного (если все штатно работает).А если не штатно - кеды в угол быстрее поставишь, не сильно и не долго мучаясь...
|
Шибко сложное оборудование, риск высок, что не штатно оно куда чаще работает, чем по новостям показывают.
|
|
|
16.12.2021, 16:18
|
#82333
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,846
|
Re: Оно нам надо? - 82!
Цитата:
Сообщение от www-shurik
А вот если цель справедливо всё опять поделить.
|
Все делить и не надо! Надо просто отобрать украденное у народа... И чтобы недра продавались на благо народа, а не кучки воров! А так оно и будет, пока ворье сидит во власти и не боится, что им вилы воткнут в брюхо!
Помните? "Грабь награбленное!"
Это про нас сейчас...
Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Шибко сложное оборудование, риск высок, что не штатно оно куда чаще работает, чем по новостям показывают.
|
Ерунда... Аварий с ЯР намного меньше, чем крушений самолетов и аварий на шахтах... Другой вопрос в кол-ве пострадавших и загаженности природы после аварий... Но, вообще, как работавший в околоядрёной сфере, я обеими руками за солнечные батареи...
|
|
|
16.12.2021, 17:04
|
#82334
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,451
|
Re: Оно нам надо? - 82!
Цитата:
Сообщение от coronamark2
Ерунда... Аварий с ЯР намного меньше, чем крушений самолетов и аварий на шахтах... Другой вопрос в кол-ве пострадавших и загаженности природы после аварий... Но, вообще, как работавший в околоядрёной сфере, я обеими руками за солнечные батареи...
|
Пишут, что на производство с 1 солнечной батареи энерго затраты всего цикла производства превышают вырабатываемую ими энергии до момента выхода из строя.
В т.ч. сопутствующие технологии и утилизация. Можно с Китая за копейки их привозить и на свалку в Африку отправлять. Не большие объёмы по выработке в каком то малом хозяйстве это покроет, но глобально пока не придумали как.
Капиталисты снижают издержки, путей много, как пример выше про батареи приводил, для литий - кобальтовых нужен кобальт.
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Цитата:
Правозащитники бьют тревогу: в Конго на кобальтовых рудниках умирают дети.
Для аккумуляторов электромобилей, ноутбуков и смартфонов нужен кобальт. Добывается он в основном в Демократической Республике Конго, где о правах человека ничего не слышали.
|
https://metals-expert.com/news/mining/291.html
Добавлено через 18 минут
Кстати вот эта самая Конго, за счёт нарушения прав и жёсткой эксплуатации поднимает выработку Маску например, т.к. полностью несёт издержки , которые должны были пойти на защиту интересов работников, на защиту их здоровья, выплаты им полноценной з/платы.
Так происходит с любой вещью, которая стоит копейки, но технологически сложная - за счёт сокращение издержек путём загрязнения какой то чужой страны (которую потом ещё и душат, за то что она развела свалки вокруг).
|
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от coronamark2
Все делить и не надо! Надо просто отобрать украденное у народа... И чтобы недра продавались на благо народа, а не кучки воров!
|
На словах то просто.
Тут начать надо с решения проблем. Просто по одной, например с того, кто при капиталистах интересы народа представляет? Может ведомству какому то доверять, налоговой например?
Я если начну мысль "раскручивать", то опять страница текста и уже будет монолог, который даже читать не будут, ну хоть беседу какую то хочется))
А там по ходу беседы и проблемные места можно найт. Ведь суммарные знания в итоге дают могут и программу выдать годную. А так надо по списку вопросов идти, которые придётся решать - если кто то решит вдруг национализировать.
Вдруг я чего не знаю, за интересы народа в некоторой степени я только "ЗА". Может мои каверзные вопросы будет строить путь, а так глядишь и идею подхватят.
Последний раз редактировалось www-shurik; 16.12.2021 в 17:09.
|
|
|
16.12.2021, 17:34
|
#82335
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,451
|
Re: Оно нам надо? - 82!
Чисто как пример - газпром.
У него продаётся много не профильных активов.
Стоимость из от 12т.р. до 81 млн.
За всем этим кто то следит.
Начинаем национализацию и часть активов тут же в соседней компании окажется задним числом, кто интересы "национализаторов" будет представлять от имени народа?
Ладно - нам нужны недра.
Как добывать газ/нефть - проще нанять кого то и деньги собирать?
Или организовать своё производство на национализированном оборудовании?
А как с контрактами по поставке, всех кинуть и потерять выручку или так же продавать как было, если будут покупать. Правда как национализировать счета в зарубежных банках? Подарить и завести новые?
А касаемо этого самого СП2? Его можно не национализировать? А если СП2 в залоге банка Германии?
А другие потоки? С кем будут решать вопросы покупатели газа. Можно конечно снизить добычу и продавать газ внутри страны, а там уже видно будет...
А сейчас вообще недра кому принадлежат? Газпром на каких правах там ведёт добычу? Я вот лично не интересовался никогда этим вопросом. Они приватизированы или в виде какой то арендной платы в бюджет отдают?
Ну вот даже пришли коммунисты к власти, Вот Зюганов, предприниматель их богатый - что они могут сделать в текущем экономическом положении?
Лично мне не очень понятна как может быть проведена национализация.
В СССР граждане получали % от добычи нефти например в качестве прибавки к з.пл?
А если например национализировать представительство богатейшей компании ГУГЛ? С этого можно что то поиметь или кучку серверов и помещений? А все их миллиарды вдруг куда то исчезнут?
В случае с газпромом мы что должны национализировать их акции? Но они тогда упадут в цене и никому нужны не станут.
Последний раз редактировалось www-shurik; 16.12.2021 в 18:00.
|
|
|
16.12.2021, 18:09
|
#82336
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,451
|
Re: Оно нам надо? - 82!
Вот просто вообще не складывается национализация никак в голове.
Можно зарабатывать как Япония не торгуя недрами в принципе. Надо просто перестать продавать их за рубеж начать что то производить. А весь газ только на производство, с обогревом помещений и заодно поможем Европе углеродный след уменьшить. Начнём утт ветряки производить, солнечные батареи, провода, трансформаторы, преобразователи постоянного тока в переменный... работы много.
А можно отогнать всех капиталистов от "дойной коровы", национализировать ресурсы и дальше торговать газом, пока его так хорошо покупают, но уже от имени народа. Как бы если он будет национализировано от имени народа же будет?
А если будет прибыль, то раздать людям?
Например выплатить 1,5 трлн прибыли (за 9 месяцев 2021) 100 000 000 Россиян - выйдет если помесячно выплачивать то 1500 руб в месяц. Думаю сразу все заживет счастливо, потому сто поровну... хотя нет, там ещё есть 40 млн человек, но их модно назвать несовершеннолетними или ещё как то... ну или дать и им тоже (так честнее), тогда каждому 892 рубля в месяц.
Добавлено через 1 минуту
Я же всех обделил, прибыль за 9 мес., а выплаты на 12.
Ну ладно, учитывая холодную зиму в Европе всем Россиянам по 1500р в месяц выходит!
Можно кончено и построить школ больше, медицину там поднять, но опять начнётся - народное достояние национализировали по желанию большинства, а они к новому году даже тыщу не прислали...))
Последний раз редактировалось www-shurik; 16.12.2021 в 18:38.
|
|
|
16.12.2021, 18:27
|
#82337
|
Форумчанин
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Земля
Пол: Мужской
Сообщений: 12,315
|
Re: Оно нам надо? - 82!
www-shurik, про ваучеры забыл.
|
|
|
16.12.2021, 18:36
|
#82338
|
Форумчанин
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
|
Re: Оно нам надо? - 82!
Цитата:
Вот просто вообще не складывается национализация никак в голове
|
тебе ж Бабай правильно сказал - нет смысла в национализации без изменения строя.
У нас и сейчас есть гос.корпорации (ну или с 51% гос.участия) и толку?
Они все равно считай как частные для властьпридержащих.
|
|
|
16.12.2021, 18:48
|
#82339
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,451
|
Re: Оно нам надо? - 82!
"
Цитата:
Сообщение от alex-1968
тебе ж Бабай правильно сказал - нет смысла в национализации без изменения строя.
У нас и сейчас есть гос.корпорации (ну или с 51% гос.участия) и толку?
Они все равно считай как частные для властьпридержащих.
|
Да и с изменением строя - толку не особо много будет .
При СССР с этих мес торождений кому то доплачивали?
При СССР просто иногда не умели деньги тратить с умом.
В одном строе легко принимать решение, если ты директор гос.корпорации - рискуешь поменять стул директора завода на директора библиотеки. Подобное было в истории СССР.
Сложнее, если ты директор при Сталине - рискуешь за убытки, что тебя к стенке поставят.
Нам то теперь какой строй выбрать из двух вариантов социализма выбрать, если вдруг выбор будет?
|
|
|
16.12.2021, 18:53
|
#82340
|
Форумчанин
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
|
Re: Оно нам надо? - 82!
да не будет никакого выбора
Зима будет холодной, серой и продлится до конца ваших дней (с)
|
|
|
|
|