|
|
17.06.2020, 20:24
|
#831
|
Форумчанин
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Башкортостан, г.Салават
Пол: Мужской
Сообщений: 749
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4
Метан.
Цитата:
Да на газу еще меньше расход чем на бензе, факт )))
|
расход на Метане меньше,чем на бензине. Пропан - нет
|
|
|
18.06.2020, 00:00
|
#832
|
Форумчанин
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 829
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4
Цитата:
Сообщение от EKLS
расход на Метане меньше,чем на бензине.
|
На метане кубы, а на пропане и бензине литры, если сравнивать, то лучше уж по весу, хотя плотность сжиженного газа отличается в зависимости от соотношения пропан-бутан.
Последний раз редактировалось shmm2; 18.06.2020 в 00:06.
|
|
|
18.06.2020, 06:11
|
#833
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4
Цитата:
Сообщение от shmm2
На метане кубы, а на пропане и бензине литры, если сравнивать, то лучше уж по весу, хотя плотность сжиженного газа отличается в зависимости от соотношения пропан-бутан.
|
По удельной теплоте сгорания они схожи с бензином (есть марки бензина чуть меньшие по калорийности, есть чуть большие, но в общем равные).
Т.е. по весу расход будет так же.
Но сколько кг газа в 1литре (пропан/бутана) и сколько кг бензина в 1л?
Бенза в среднем 750 грамм, пропан/бутана в среднем 560 грамм (конечно зависит от региона и даже от зимы к лету - пропорции бутана и пропана разные поставляют), но в среднем как раз 550-570.
А на АГЗС я так понимаю платим не за 1 кг а за 1 литр. И в этом плане расход газа в литрах больше на 20% должен быть.
Последний раз редактировалось www-shurik; 18.06.2020 в 06:18.
|
|
|
18.06.2020, 15:37
|
#834
|
Форумчанин
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 829
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4
Цитата:
Сообщение от www-shurik
И в этом плане расход газа в литрах больше на 20% должен быть.
|
А с метаном как, куб приравниваем к литру бензина?
|
|
|
18.06.2020, 16:02
|
#835
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,051
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4
Цитата:
Интересно, это про какой газ идёт речь: метан или пропан-бутан?
|
Цитата:
Переход на использование газомоторного топлива (компримированный природный газ, КПГ) может быстро и значительно, на 60–65%, снизить затраты владельцев автомобилей на бензин и дизель, пояснил Новак.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/16/06/20...79472a643177c8
|
Компримированный (сжатый) природный газ (КПГ или CNG от англ. Compressed natural gas) — природный газ (метан (CH4), сжатый на компрессорной станции до давления 200—250 бар (196-245 кг/см2)
Добавлено через 1 минуту
Переоборудование одного автомобиля стоит от 80 тыс. до 150 тыс. руб., говорит заместитель гендиректора Института национальной энергетики Александр Фролов. «Легковой автомобиль можно переоборудовать на газ за 30–100 тыс. руб. в зависимости от его класса и мощности, грузового — от 100 тыс. до 500 тыс. руб, микроавтобуса — 100–150 тыс. руб.», — отмечает эксперт. По его расчетам, до сих пор перевод автомобиля на газ окупал себя при пробеге 20 тыс. км, сейчас это будет рентабельно при пробеге от 10 тыс. до 15 тыс. км.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/16/06/20...79472a643177c8
__________________
|
|
|
18.06.2020, 16:20
|
#836
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4
Цитата:
Сообщение от shmm2
А с метаном как, куб приравниваем к литру бензина?
|
По молярной массе легко стехиометрию прикинуть (легче найти в сети, но с телефона искать несподручно).
СПГ представляет собой жидкость без запаха и цвета, плотностью 0,41—0,5 кг/л в зависимости от температуры, давления.
Но давление там бешенное, как подметил Бабай.
А так метан в 10 раз дешевле пропан/бутана, но из-за высокого давления я там баллоны толщиной как кислородные. Слабо представляю его удобство на легковых авто.
В СПб природный газ из труб около 6 руб за куб. У нас пропан/бутан есть в жилых домах (природного газа "в Сибири нет!") - около 100 руб уже за кубометр, за кг раза в два меньше, за литр ещё меньше (лёгкий он) - на АГЗС цена в литрах.
Последний раз редактировалось www-shurik; 18.06.2020 в 16:25.
|
|
|
18.06.2020, 16:46
|
#837
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,051
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4
Цитата:
Слабо представляю его удобство на легковых авто.
|
лифтбек, все плюсы лифтбека в минус))
седан, плюс складывающегося сидения ушел в минус
разработка ВАЗа, в серию не пошла
__________________
|
|
|
19.06.2020, 10:52
|
#838
|
Форумчанин
Регистрация: 06.04.2019
Адрес: 174rus
Пол: Мужской
Сообщений: 940
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4
Цитата:
Сообщение от EKLS
расход на Метане меньше,чем на бензине. Пропан - нет
|
Не совсем так. На метане расход=бензиновому, на пропане +15-20% хоть ты тресни и не чего тут обсуждать. Понятное дело, кто поставил гбо фиг когда признаются ))))
п.с у знакомого Веста с гбо метан с заводе, 1км=1р как то так.
|
|
|
19.06.2020, 11:12
|
#839
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,456
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4
Если расход измерять в деньгах то бензин на последнем месте.))
Если в литрах то как выше написано. Метан более тяжёлый газ (в сравнении с пропаном) плотность 0,71 почти как у бензина, а теплота сгорания выше чем бензина примерно как раз разницу покрывает по плотности.
Зато ОЧ у метана самое высокое (ОЧ моторным методом -110), если это использовать с умом (т.е. конструктивно с завода), то вероятно это в хороший плюс метану, поди ещё экономнее даже будет. Минус только своеобразные баллоны высокого давления.
А вот летом смесь пропан бутана у нас по бутану зашкаливает - они получаются на НПЗ при технологии переработки нефти как побочные продукты (их даже как то раньше просто сжигали).
% видимо зависит от технологии или сорта нефти (тут я не знаю). У нас газойл поставщик газ, в нём очень много бутана. Зимой проблемы с этим газом, наш горгаз с Сургутским газом его разбавляет, чтоб %пропана поднять. У бутана Т кипения всего "-2С", газ перестаёт испаряться просто с баллона.
Последний раз редактировалось www-shurik; 19.06.2020 в 11:19.
|
|
|
19.06.2020, 11:16
|
#840
|
Форумчанин
Регистрация: 06.04.2019
Адрес: 174rus
Пол: Мужской
Сообщений: 940
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 4
Об этом и речь стабильности нет, кто как смешал тем и заправляют.
Была машина на газу, всегда заправлял ровно 35л и при этом в городе проезжал от 270 до 350 км вот и весь расклад.
|
|
|
|
|