LADA Granta и Renault Logan - Архив

[Муфта]

Сообщение от badger

Какой Логан для охоты, рыбалки и вылазки за грибами?
У него же вроде даже задняя сидушка не раскладывается?

Это как-то мешает собирать грибы?

[asgs]

Сообщение от Муфта

Это как-то мешает собирать грибы?

Некоторым, очевидно, мешает

[Epidemic]

Муфта, мы на охоту спокойно ездили на Приоре хорошего знакомого, а у Приоры клиренс, сами знаете, не особо большой, хоть и на бумажке кажется таковым. И там где лезла Приора спокойно можно проехать на том же Поло. Вы же наверняка в самое, извините, дерьмо, в ипостась УАЗов и Нивы не лезете, а по проселочной и лесной дороге почти любая современная машина городская сможет проехать.
Про проблемы, которые вы перечислили можно говорить очень долго, конструктивно и не очень. Если я сейчас зайду на форум Логана, думаете, я не найду темы где люди что-то точат, пилят, ровняют или ремонтируют? Да бросьте, такие топики в россыпях даже на форумах БМВ или Тойоты имеются. По своему опыту скажу, что единственный довольно существенный косяк у меня был с первой передачей у коробки на горячую, да и та устранена уже давно. Больше я ничего не ровнял, термостаты не выпиливал и даже не знаю, зачем это делать, т.к. не слежу особо за техническим разделом, окромя пары тем. Я не хочу сказать, что Гранта идеальный авто, вовсе нет. Любой бюджетный автомобиль наделен некоторым количеством недостатков, которые диктует стартовый ценник. Ведь вы не будете спорить, что у Логана тоже есть ряд специфических ему хронических болезней? В Интернете можно об этом много чего почитать.

[badger]

Сообщение от Муфта

Это как-то мешает собирать грибы?

Это очевидно помешает разместить вёсла, лодку, удочки, чтобы ничего не сломать.
Вообще для этих целей у меня есть аппарат существенно побольше, но мало ли что, хотелось универсальности.
Уже оценил кстати и на Гранте раскладывание сидушки, ездил кататься на лыжах (на большой супруга по делам поехала, боится в снег застрять). Без этой функции - ну вообще никак. 20% использования машины прекращается.

[Муфта]

Сообщение от Epidemic

Муфта, мы на охоту спокойно ездили на Приоре хорошего знакомого, а у Приоры клиренс, сами знаете, не особо большой, хоть и на бумажке кажется таковым. И там где лезла Приора спокойно можно проехать на том же Поло. Вы же наверняка в самое, извините, дерьмо, в ипостась УАЗов и Нивы не лезете, а по проселочной и лесной дороге почти любая современная машина городская сможет проехать.

Может, да. Мы на "Альмере" на утку ездили, у нас местность позволяет - степь, березовые колки. Едет, но днищем-то скребет! Когда с дороги на проселок сворачиваешь - и не сказать, что насыпь так уж крута. Да и по проселку вообще. А уж "поло"... Клиренс - 170 мм. Расстояние до чашек задних пружин - 120 мм.

Ну вот с их форума:
"Polo сильно проседает под нагрузкой. Ездил один — проблем не было. А тут поехал с семьей (пять человек и багаж), пропустил между колес небольшой кирпич — и грохот снизу. Спасибо, пластиковые панели не дали помять *топливные и тормозные магистрали под днищем. Но помял и поцарапал эти панели прилично. А рядом был бензонасос, он вообще ничем не прикрыт — будьте аккуратнее!"
"Зимой в плохо очищенных дворах, когда еду по колее, везде, где можно, чиркаю чашками опор задних пружин. Звук ужасный, очень обидно".
"Цеплялся уже пару раз и оторвал одну защитную пластмаску. А как на сердце неприятно от металлического скрежета".
Да что форум. У нас двор точно такой же в эту зиму нечищеный, свидетельствую - чистая правда про поло! И опели всякие так же скребутся по колеям, "на цыпочках". А вот я езжу спокойно, и гранта-стандарт соседская - тоже. Так что "Разница? Разница есть!" (с) ОАО "АвтоВАЗ. Хороший клиренс - гут! Я уж не говрю о том, как тут rsNetу накидали ссылок насчет "половского" движка - премного народ веселился, пиная ногами иномарщиков (фигурально).

Сообщение от Epidemic

Про проблемы, которые вы перечислили можно говорить очень долго, конструктивно и не очень. Если я сейчас зайду на форум Логана, думаете, я не найду темы где люди что-то точат, пилят, ровняют или ремонтируют?

Про доработки на форуме "Логана" найдете темы о "напилинге", не спорю. Проблема в том, что их там куда меньше. И вызваны они по большей части изначально заложенными сверхбюджетными решениями (что не есть хорошо), а не косяками сборки (что ИМХО хуже). Автоматический "Логан" выпускают третий год, а жалоб на проблемы с АКПП там меньше, чем у нас - их по пальцам можно пересчитать. К тому же гарантия 4 года или 100 тыс. км для автоматической машины - это лучше, чем 2 года или 50 тыс. км )))

Сообщение от Epidemic

Больше я ничего не ровнял, термостаты не выпиливал и даже не знаю, зачем это делать,

А между тем тема "Термостат" насчитывает уже 89 страниц)))
mikos, Технический специалист:
"Тоже напишу про свои заморочки. Что заметил у родного термоэлемента очень маленькая рабочая кромка и добиться чтоб не пропускала без резинки, очень сложно. Я свой сначала пытался притереть пастой для клапанов, стало получше ,но всё равно чувствовалось, что пропускает. Поездил, поездил получше стало. В итоге всё же купил термоэлемент 21082, притёр его( вот тут результат был на лицо). Он садится в конус корпуса и у него рабочая поверхность больше. Теперь верхний шланг не сколько не греется. Срабатывает (четко видно) на 85 градусах. При первой сработке температура падает до 79 градусов и снова набор. Родной дольше гораздо набирал 81-82 градуса. Срабатывал на 82. Просадки с печкой стали тоже намного меньше. Пока морозов нет -13 градусов. К выходным обещают за 20 вот тогда и проверим окончательно".
John_Po, Форумчанин:
"Я просто поставил от 21082 без притирки, стало лучше чем с родным. Затем дыры в радиаторе закрыл - стало еще лучше. На этом и успокоился...Можно еще медный радиатор печки воткнуть у него теплоотдача больше чем у стокового алюминиевого".
Вот объясните мне, зачем надо было искать импортного поставщика термостатов, взамен которых приходится вкрячивать калиновские? Нахрена "Гранте" катушки ремней безопасности "Таката" - чем были плохи отечественные, не держали чи що? Это не шутки, все эти импортные штучки на солидных пробегах выйдут боком - когда за свои кровные придется менять всю эту "бошевскую" и прочую прелесть. Почему, ну почему блок-фара "Гранты" стоит вдвое больше "логановской и калиновской - с ее раздельным светом и более сложной конструкцией? Снова скажете, что три "штуки" сверху - это доплата за ДХО? Ну-ну...
У вас нет проблем - отлично! Но это не означает, что их нет вообще. Вон у меня товарищ катается на калине с 2008 г. - у него только две лампы сгорели, веревочки полки багажника на морозе лопнули и шланг подвода омывайки к стеклу задней двери перетерся на сгибе. И он искренне уверен, что это у всех "Калин" так

Сообщение от Epidemic

Я не хочу сказать, что Гранта идеальный авто, вовсе нет.

Да я тут вроде тоже своего "румына" шедевром автопрома не называл ))

Сообщение от Epidemic

Любой бюджетный автомобиль наделен некоторым количеством недостатков, которые диктует стартовый ценник. Ведь вы не будете спорить, что у Логана тоже есть ряд специфических ему хронических болезней?

Да разве ж я спорю! Болше того, сам перечислял даже. Я всего лишь объяснил, почему на момент покупки - осень прошлого года - я предпочел переплатить за "Логан", а не играть в лотерею с "Грантой". Где шанс "выиграть" проблему, увы - больше. Но, как я же сказал, через пару-тройку лет ситуация может запросто измениться в пользу наших моделей. Я буду очень рад, правда. Но сейчас - вот так. И мне в общем все равно, кто в этом виноват - барыги, хитрые менеджеры заводского отдела закупок, стремление выполнить годовой план или 16 тысяч зарплаты сборщице на конвейере от щедрот Комарова.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от badger

Это очевидно помешает разместить вёсла, лодку, удочки, чтобы ничего не сломать.
Вообще для этих целей у меня есть аппарат существенно побольше, но мало ли что, хотелось универсальности.
Уже оценил кстати и на Гранте раскладывание сидушки, ездил кататься на лыжах (на большой супруга по делам поехала, боится в снег застрять). Без этой функции - ну вообще никак. 20% использования машины прекращается.

Резиновая лодка с жетским днищем, мотор и весла к ней, а также удочки и три ружья влезли в багажник. Сам удивлен. А, и палатка еще. Был бы у меня аппарат отдельный, вернее возможность его содерать - я бы тоже что-то другое взял.

Про лыжи - люто, бешено аплодирую Не в бровь, а в глаз! Меня это безумно раздражает. Только на крышу, увы)))

[Epidemic]

Муфта, ваша правда, чашки у Поло больная тема, на Дроме вроде читал, как они этими чашками за трамвайные рельсы зацепились, или не на Дроме, не помню точно. Но и Поло не икона, есть же другие автомобили.

На счет того, что топиков с проблемами на Логан-клубе меньше, готов спорить. В техническом разделе форума Логана 5594 темы. У Гранты - 435 темы. Логан на рынке девять лет, Гранта почти полтора года, получаем нехитрую математику, у Логана ежегодно появлялось 621 тема в техническом разделе, у Гранты за почти полтора года 435. Это субъективные расчеты, но и они показывают, на сколько модель обсуждаемая в техническом плане. У меня еще витают в памяти отзывы, где людям мяли капоты пальцами и краска на крыше из-за плохой окраски на первых моделях стиралась за пару десятков моек.

Про гарантию вы безусловно правы. Судя по личному опыту эксплуатации Лады и эксплуатации моих сослуживцев и друзей, ВАЗу уже можно без опасений для своего кармана делать гарантию до сотни тысяч. Вон корейцы молодцы, чтобы подогреть у покупателей надежду на авто, сделали гарантию в пять лет. Хвалю их за это.

Про термостат мне не ясно, в мороз -25 я ездил в рубашке и жилете, на первой скорости обдува в лобовое и в ноги, и мне было даже более, чем тепло, я бы даже сказал жарко. Знаете, есть такие люди, которых хлебом не корми, дай чего-нибудь доработать в машине, даже если элемент не требует доработки. Придумывают себе мифические проблемы и делают еще хуже. У меня термостат так сказать второго поколения и проблем с ним ну совершенно никаких. Равно как и у других моих знакомых Грантаводов. Я не вижу смысла лезть в этот механизм.

Блок фара Лада Гранта в прейскуранте моего официального дилера 4034 рубля (в интернете нашел за 4600), на Калину от Бош 3500 тысячи, Киржач 4500. Разница в цене мизерная, про блок-фару поэтому не понял. Ремни от Такаты не сравнятся с нашими. Наши ремни через пару лет становятся дубовыми, у них не редко клинит возвратный механизм и вытягиваться они начинают туго, проверено не одним ВАЗом. Да и стоят эти ремни не особо и дороже отечественных. Руль и ремни безопасности "Такатовские", к примеру, делают в моем городе, буквально в пяти-десяти километрах от моего дома. Каждый день почти езжу мимо их завода. Опять же для сравнения, я думаю не надо напоминать, как показали себя отечественные генераторы, когда стали ставить генераторы Бош, проблема ушла сама собой. Я обеими руками за, если будут ставить отечественные разработки, но их уровень не дотягивает до импорта пока что, так что завод стоит перед выбором, либо делать из отечественного дешево и не надежно, либо по максимуму пихать импорт и стараться сделать авто надежнее. У меня, к примеру, стоит сцепление Валео и за семь тысяч пробега оно как новенькое, своими глазами видел, а отечественное сцепление не редко многие меняют на первых тысячах.

На счет последнего, тоже буду наедятся, что наши модели будут надежнее и лучше. Процент брака за последний год упал на 42%, это огромный скачок вперед, главное, чтобы не потеряли темп.

[Муфта]

1. Есть, конечно. Но для меня нужен был максимально возможный клиренс и подвеска, позволяющая ездить по не самым лучшим дорогам; простор в салоне сзади; относительная дешевизна з/ч и простота конструкции; большой багажник (хотя у "Гранты" лучше скомпонован багажник, чего все смеются над этими "мешками с картошкой"?). И чтобы все это было не внедорожником, а гражданским авто, удобным для эксплуатации в городе. Плюс общая неприхотливость, плюс 92-й бензин... Если бы не было "Логана", взял бы "Гранту" даже при возможности купить корейца или ту же "Альмеру".
2. У нас один из вазовских дилеров продлевает гарантию до 75 ткм при условии обслуживаться у них. Так что прогресс есть. Но ИМХО свидетельством того, что стабильность качества действительно достигнута, станет официальное увеличение гарантийного срока заводом. Пусть даже усеченная, по корейскому образцу - но покупатель должен быть уверен, что проблемы с двигателем и коробкой-автоматом ему решат по-любому. Тут кто-то из вазовских топов оговаривался насчет этого, но потом опять все рассосалось.
3. Ну судя по отзывам (не только здесь) термостаты, хоть и не все, начинают срабатывать слишком рано - где-то через год это становится заметным по недогреву двигателя (комп показывает внешний) и снижением эффективности печки. У некоторых это произошло с термостатами, которые им поменяли в рамках отзыва - хотя претензий к установленным изначально не было.
4. З/ч, в том числе фраы, постепенно начинают дешеветь - это гут. Но кое-где тысяч шесть за грантовскую фару просят, увы. Генераторы отечественные вполне нормально работали с регулятором натяжения. Собственно, его исключение из конструкции - вообще решение очень спорное. Про ремни буду знать, не подозревал даже о таких различиях - последние лет восемь я на вазе весьма эпизодически ездил. Хотя на моих "ниссанах" похожие симптомы тоже имели место - только наоборот, втягиваться водительский ремень не хотел. Но для 10-12 летней машины оно, может, и естественно.

[Epidemic]

Муфта, в случае с продлением гарантии у дилера - это немного другая тема. Такую фишку делают многие производители. Как таковую гарантию предоставляет потом уже не завод, а дилер и в случае чего он платит из своего кармана. По сути все равно, кто будет платить, но я считаю, что в том случае, если они будут тратить свои деньги, а не заводские, они будут более щепетильны, в плане одобрения гарантийного ремонта.

Машине почти 11 месяцев, жарит только так. Про недогрев это скорее просто мнение отдельных пользователей. Двигатель Гранты зимой работает на температуре около 79 (при сильных морозах) - 82 градусах и многие считают это недогревом, не делая поправку на то, что рабочая температура у двигателей Евро-4 чуть меньше, чем даже у того же Евро-2 и следовательно начинают лезть чего-то там допиливать. У меня у знакомого стоит внешний комп на ФФ3, у него зимой двигатель работает на температуре 78-83, на Королле моей в сервисе на ТО делали диагностику, заехал с улицы и сразу на диагностику, температура двигателя показала 83 градуса. Так что это норма.

А мне, если честно, даже нравится, что нет регулятора натяжения, нет мороки с подтяжкой механизма. Но это все при условии, что агрегаты способны работать в таком режиме. Отечественный не смог, импортный смог, а значит в нем уже заложен какой-то запас прочности, да и косяки с генераторами не редко можно встретить и в отзывах на счет Калины, у которой этот натяжитель, до не давнего времени, был.

[Star]

Сообщение от Epidemic

Вон корейцы молодцы, чтобы подогреть у покупателей надежду на авто, сделали гарантию в пять лет. Хвалю их за это.

Подозреваю после 3лет там только гарантийным мотор остается,ну может еще и коробка)
На цитрамон, то же мог продлить на год,два заплатив определенную сумму.На 2 года если тыс20+-.

[Муфта]

Сообщение от Star

Подозреваю после 3лет там только гарантийным мотор остается,ну может еще и коробка

Учитывая их стоимость, тем более в случае с АКПП - все равно неплохо.