Оно нам надо? - 121. 2025 - 2!

[www-shurik]

Дак все страны на курсе своих валют и играют в зависимости от торгового баланса.
Плюс даже то же отопление, тож не маловажным фактор.
И вообще издержки типа за выбросы меньше платить или вовсе скрыть, за мед.страховку и т.п. и до элементарной логистики, ввозить что то дешевое за 1000км выходит дороже, чем купить рядом, но более дорогое. Но не возможно рядом все и везде построить. А делать в каждой области замкнутый цикл - денех не хватит.

И ещё % за заимствование денег ни бизнесс и внутренние налоги, в.т.ч с ФОТ (у нас что то около 30%, давно не интересовался)..

[coronamark2]

Сообщение от www-shurik

Плюс даже то же отопление, тож не маловажным фактор.

Ну смешно же... Своя нефть/газ, считай - бесплатно...Добыл - на месте построил НПЗ - и тем, что добыл - отапливайся... БЕСПЛАТНО! А все эти разговоры из серии гайдаровского бреда (читай - вражеского), который своими действиями разрушил тяжелое машиностроение страны...

Простой пример: ты купил саженцы, вырастил лес (или купил концессию на вырубку), построил лесопилку... Начал пилить лес, товарить его и торговать... Неужели ты будешь отапливаться газом, который тебе проведет газпром за офигенные деньги и еще и платить конскую цену, когда у тебя топлива - ВАГОН бесплатного... То же самое и с нашей нефтью... Просто нет желания снизить расходы (контора то государственная)...

Еще пример. Ты построил автодорогу с нуля и берешь деньги за проезд по ней (не слабые, кстати, деньги)... Ты ведь будешь следить за строителями, чтобы они построили ВЕЧНУЮ дорогу (это ведь уменьшение твоей прибыли).Поэтому у тебя дорога не будет требовать ремонта лет 10). А у нас что? Кусок трассы М4 (Богучар-Ростов на Дону) считай, каждый год ремонтировали, потому. что каждый раз делают тяп-ляп... И Вротенбергам это выгодно, потому, что им гос-во дает деньги (и дает много!) на содержание дороги...

[www-shurik]

Сообщение от coronamark2

Ну смешно же... Своя нефть/газ, считай - бесплатно...Добыл - на месте построил НПЗ - и тем, что добыл - отапливайся... БЕСПЛАТНО! А .

Нефть стоит денег, вот сколько она стоит, столько и стоит отопление.
Добыча - это не выращивание картошки. Там очень много дорогостоящего оборудования, персонала.
Я раньше фильмы про войну смотрел, ну все же за победу. Бесплатно можно танки производить... Но не было не чего бесплатно и даже люди скидывались на покупку танков. Экономика может быть социалистическая, капиталистическая, справедливая и не очень - но товарноденежные отношения пока никто не смог отменить и придумать что то новое. Т.е. считали и считают каждую копейку, иначе никак.
А отопление цехов и даже "бараков" для проживания - все это в себестоимости. Ошибки приводили к накоплению издержек.
Типа Хрущев где то влез в экономику, страна богаче не стала, технический дефолт произошел. Та же кукуруза и дутые показатели по мясу в масштабах страны привели к больши проблемам.
Можно "бесплатно" на одной котельной топить печь, на фоне страны эти ошибки не видны, но опыт такой в масштабах страны приведет к печальным последствием.
Не выйдет так, тут бесплатно, а тут считаем. Но какое то время так наверное жить можно. Хрущев просто как пример, он хотел конечно сделать лучше. Так же как Трамп сейчас, если он не ведёт хитрую игру, то с Китаем у него не чего не выйдет с позиции силы вопреки экономическим законам.

[Сергей 23]

Своя нефть/газ, считай - бесплатно...Добыл - на месте построил НПЗ - и тем, что добыл - отапливайся... БЕСПЛАТНО!

Это из серии про корабли на которых ты проходил службу...для тебя там было все бесплатно ,тебя и твой состав кормили бесплатно,корабль построили бесплатно,заправляют солярой,водой, боекомплект бесплатно...не жизнь а сплошной коммунизм))) вот поэтому ты так рассуждаешь,а если бы знал сколько денег ушло с наших налогов,чтоб для тебя было все бесплатно...сколько мы тратим на вооружение ,то не писал что все бесплатно(((

[www-shurik]

Наша страна завязана с международной торговлей.
И возможно для внутреннего рынка как то можно по другому вести ценообразование.... Хотя как американцы в долг у самих себя занимать может и не стоит, тем более в условиях кап.эконмике ещё сами у себя и %офигенный будем брать.
Но все же могли бы в ручном режиме какой то бартер организовать.
Опять же, дай дешевле топливо фермерам, они эту продукци исключительно государству, а не на экспорт. Да везде начинает получатся, что надо чего то контролировать вручную, менять законы. Либо запретить хождение валюты, изолировать частный бизнесс от внешней торговли и сделать это исключительно государственный.
Но это опять какая то инач будет экономи, вплоть до изменения конституции. И внешних инвесторов оттолкнет, а без них уже наша экономика на фоне мировой зачахнет, выйдет как соревнования ВАЗа и Тойоты.

[Oleg08]

С праздником и с днем рождения, если кто еще помнит.

[www-shurik]

Были времена солярку с тепловозов тоннами сливали, чтоб лимит не урезали, чтоб пот если что хоть 500л продать. Оно все как накопительный эффект шло, "бесплатная солярка" И то, что потом прожектор перестройки все это выносил на всех, не решило проблему, а усугубило ИМХО.
Вот не зря сейчас запрещают армию дискредитировать. Не чего не решит, а усугубит и врагам ещё слабые места выдачи.

[Сергей _60]

Были времена солярку с тепловозов тоннами сливали,

Почему вопросом - откуда и почему эти тонны солярки взялись, никто не интересовался я и не занимался ? И сейчас сливают, может быть чуть поменьше, но сливают. Ведь это тоже экономика... .

[vag]

Сообщение от Oleg08

если кто еще помнит.

[Tolik043]

Сообщение от coronamark2

Простой пример: ты купил саженцы, вырастил лес (или купил концессию на вырубку), построил лесопилку... Начал пилить лес, товарить его и торговать... Неужели ты будешь отапливаться газом, который тебе проведет газпром за офигенные деньги и еще и платить конскую цену, когда у тебя топлива - ВАГОН бесплатного... То же самое и с нашей нефтью... Просто нет желания снизить расходы (контора то государственная)...

Улыбнуло блин..... Концессия это громко сказано. Купить саженцы, посадить, вырастить - это 50 лет нужно с плюсом для деловой древесины. Если раньше запилить,лет через десять, так чем топиться будешь?? Валежником? Так его у тебя не будет на твоей посадке, значит только закупать на стороне, у другого частника. Что бы посадить саженцы, нужно арендовать участок земли, или выиграть на конкурсе у Министерства лесного хозяйства (есть сейчас в каждом регионе, или с другим названием). Твои саженцы будут расти, а ты будешь отстёгивать денежку за аренду. Выгодно? Бесплатно? Прошло 50 лет, лес твой вырос. Настанет пора спИла деревьев, т.е нужно нанимать бригаду вальщиков, которой нужно предьявить порубочный билет, а его опять в министерстве получить или в лесничестве. Хорошо если у бригады свои трелёвочники (трактор), ну бензопилы понятно, свои, зато бенз твой. Далее вывозка машинами, а с делянки только фискарс

Скрытый текст

https://static.baza.drom.ru/drom/1600664478633_bulletin

[свернуть]

Работают они в основном "с куба", не с тонножа. И опять пападОс, не уследишь, сколько водила кубов загрузил, и сколько доставил на конечный пункт.
Потребуются рабочие на делянке (вальщики, сучкорубы и т.д). На лесопилку (которую ты на делянке не построишь, запрещено) - нужна доставка, а это фискарс. Доставили на лесопилку, на которой будут работать рабочие, плюс затраты на эл.энергию. Бесплатно??
После вырубки ты должен сдать делянку, т.е подготовленную для посадки новыми свежими саженцами. Вывезти сучки и не востребованную древесину. Мжно и на месте измельчить, но за определённую денежку. Не примет комиссия - штраф за каждый пенёк определённого его роста. Выгодно? Бесплатно??
Нет сейчас НИЧЕГО бесплатного. Реализация кругляка, если кругляком допустим захотел продать, так ещё и надо умудриться продать, конкуренция понимаешь, или продашь за копейки. Продашь не вовремя - жучок почикает, твоя древесина не пойдёт в деловую, только на дрова в самый раз. Сейчас посчитай, во сколько дровишки обойдутся, поллимона лимон маловато будет на затраты и взятки.
Вот и получается, топлива вагон, но никак не бесплатно, а с конскими затратами. Это со стороны видно, как лесники жируют, но у них опыт десятилетиями наработанный, знают кому, что, сколько. Сколько сейчас машина дров стоит и сколько газ. На газ затратился и отапливайся, а дрова только покупать и натрахаться с распиловкой, колоть, укладывать. Или кОлотые везти, укладывать и разводить грязь от печки. У печного отопления одна выгода, это тепло природное от печки, которого нет от батареи с газ.отоплением.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Сергей _60

Почему вопросом - откуда и почему эти тонны солярки взялись, никто не интересовался я и не занимался ? И сейчас сливают, может быть чуть поменьше, но сливают. Ведь это тоже экономика... .

Нормы такие были. Привезёшь плюсом экономию - урежут на следующий месяц. Не слить сейчас, всё под контролем. Им проще не работать, стоять на месте, крутить колёса, жечь соляру - трактора например снегоуборщики, м/часы наматывают.