|
|
22.01.2015, 10:06
|
#1
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,982
|
Вопросы про АМТ (робот) - Архив
1. Когда АМТ включает нейтраль, а когда выжимает сцепление?
2. Как долго сцепление может находиться в разомкнутом состоянии, не опасно ли это для выжимного подшипника?
3. При "ползучих" режимах в пробках не будет ли происходить ускоренный износ сцепления и выжимного подшипника? Сейчас нередко бывают пробки по 1-4 часа, если вручную не включать нейтраль, возникают опасения за срок службы выжимного подшипника.
4. Возможно ли переделать тросовую МКП в АМТ, стоимость и возможность проведения у дилеров? Например на Гранте Спорт?
5. Как осуществляется "автоподстройка" по износу сцепления, требуется ли дополнительная периодическая "инициализация"?
6. Каков алгоритм поведения АМТ в случае проблем с включением нужной передачи (например износ синхронизаторов)?
7. Каков алгоритм поведения АМТ при критическом износе сцепления, распознается ли это заранее?
8. Когда появится система антиоткат с амт и на каких моделях автомобилей лада?
9. Каков заявленный фирмой ZF ресурс работы актуатора сцепления, т.е. именно количество циклов вкл./выкл. ?
10. Насколько может снизиться ресурс актуатора сцепления при частом ползании в пробках, т.е в режиме нагрузки актуатора при неполном частичном выжиме сцепления и удержании его в положении пробуксовки ?
Цитата:
Сообщение от borisovds
Спешу всех успокоить, сейчас разговаривал с Олегом с АвтоВАЗа.
Он сказал, что ошибка программная, после 23 февраля будут официальные пояснения по поводу данной проблемы и будет принято решение либо перепрошивка, либо замена блока управления.
Причина существования такой защиты была связана с тем, что актуатор очень энергоемкое устройство и опасались, что он зависнет не сумев завершить операцию (включения/выключения скорости/сцепления) по причине слабого заряда аккумулятора, тут подразумевалось, что это действие будет происходить с остановленным двигателем. При зависании актуатора приходится обращаться в сервис на эвакуаторе. (прям в рифму ) Так как прошивка состоит из нескольких блоков кода, была допущена ошибка, в одном блоке сделали изменения в другом забыли.
На Вестах такой проблемы нет, все части кода согласованы, ошибки исправлены.
Так что скоро все будет исправлено.
|
Последний раз редактировалось Oleg08; 11.02.2016 в 17:56.
|
|
|
09.02.2016, 09:36
|
#911
|
Форумчанин
Регистрация: 16.04.2015
Адрес: Новосибирск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 205
|
Re: Письмо ВАЗу про АМТ
Цитата:
У вас вто, конструировали чего, в электронике разбираетесь?
|
Образование педагогическое по физике, ничего не конструировал, радиолюбителем был, схемки паял небольшие. Познаний немного.
Ток зарядки небольшой скорее всего, за 10-20 минут работы толку мало будет. Не 15-20 ампер же там, ток зарядки, чтобы взбодрить аккум?
Вы сами как думаете, зачем такая защита от включения передач при заведенном двигателе?
Вот интересно, декларирована в инструкции функция запуска двигателя с толкача, нужен ли при этом контролеру АМТ хоть какой-то аккумулятор(дохлый, полудохлый), т.е питание для фиксирования скорости в 7км\ч, чтобы включить передачу?
Если нужен, наверняка какой-то порог тоже есть, если не нужен, тогда вообще не вижу связи аккумулятор-АМТ.
|
|
|
09.02.2016, 09:55
|
#912
|
Форумчанин
Регистрация: 20.01.2016
Адрес: Ленинград
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 928
|
Re: Письмо ВАЗу про АМТ
Цитата:
Сообщение от Jerals
Вот интересно, декларирована в инструкции функция запуска двигателя с толкача, нужен ли при этом контролеру АМТ хоть какой-то аккумулятор(дохлый, полудохлый), т.е питание для фиксирования скорости в 7км\ч, чтобы включить передачу?
Если нужен, наверняка какой-то порог тоже есть, если не нужен, тогда вообще не вижу связи аккумулятор-АМТ.
|
И это спрашивает учитель физики! А как без питания актуатор выжмет сцепление и передачу включит? Ну ладно, предположим для экономии энергии дохлого аккумулятора сцепление не выжимается, но передачу как ни крути как-то надо включить. Вопрос учителю физики, как электропривод включит передачу без питания?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Jerals
радиолюбителем был, схемки паял небольшие. Познаний немного.
Ток зарядки небольшой скорее всего, за 10-20 минут работы толку мало будет. Не 15-20 ампер же там, ток зарядки, чтобы взбодрить аккум?
|
Я очень сомневаюсь, что вы были радиолюбителем с такими выводами.
|
|
|
09.02.2016, 10:25
|
#913
|
Форумчанин
Регистрация: 16.04.2015
Адрес: Новосибирск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 205
|
Re: Письмо ВАЗу про АМТ
Цитата:
Вопрос учителю физики, как электропривод включит передачу без питания?
|
Да, согласен, глупость сморозил. Никак похоже.
Я начинающий автолюбитель, ошибки свои признавать могу.
Цитата:
Я очень сомневаюсь, что вы были радиолюбителем с такими выводами.
|
Ну скажите если вы знаете, на холостом ходу, какой ток заряда аккумулятора? и имеет ли смысл его заряжать таким образом 10-20 минут?
Космические корабли не собирал, простые схемки по книжке. Не всё в электронике работает обязательно от внешнего питания, некоторые вещи могут и без питания работать.
|
|
|
09.02.2016, 10:47
|
#914
|
Форумчанин
Регистрация: 20.01.2016
Адрес: Ленинград
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 928
|
Re: Письмо ВАЗу про АМТ
Цитата:
Сообщение от Jerals
Ну скажите если вы знаете, на холостом ходу, какой ток заряда аккумулятора? и имеет ли смысл его заряжать таким образом 10-20 минут?
|
Ток может быть десятки ампер, зависит от степени заряженности аккумулятора и вкюченных потребителях (фары, обогревы, вентиляторы).
Цитата:
Сообщение от Jerals
Не всё в электронике работает обязательно от внешнего питания, некоторые вещи могут и без питания работать.
|
Все, тоько источники разные. Ваши бесконтактные проездные, банковские карты, пропуска, метки в магазинах, чип в ключе автомобиля, тоже работают от источника питания, только источником служит наведенная ЭДС в их антенках от внешнего излучателя.
|
|
|
09.02.2016, 11:43
|
#915
|
Удмуртская ячейка
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: Сарапул
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 3,062
|
Re: Вопросы про АМТ (робот)
Даже не в актуаторе дело. Полностью посаженный аккум не даст машине завестись с толкача, тупо потому, что не будет возбуждена обмотка генератора, без этого он просто не станет генератором.
Так что да, присоединюсь - отмазка про уровень заряда бред.
__________________
Гранта была со мной без недели 2 года. До сих пор только положительно могу о ней отозваться.
|
|
|
09.02.2016, 11:47
|
#916
|
Нижегородская ячейка
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 20,127
|
Re: Письмо ВАЗу про АМТ
Цитата:
Причина вполне правдоподобная, слишком занизили порог напряжения.
|
Да бог с ним с порогом. Зачем греть то до 50 градусов после того как машина заведена и напряжение в сети рабочим стало? не находишь что глупо выглядит?
|
|
|
09.02.2016, 12:58
|
#917
|
Форумчанин
Регистрация: 20.01.2016
Адрес: Ленинград
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 928
|
Re: Письмо ВАЗу про АМТ
Цитата:
Сообщение от zver
Да бог с ним с порогом. Зачем греть то до 50 градусов после того как машина заведена и напряжение в сети рабочим стало? не находишь что глупо выглядит?
|
Так вот это и загадка. На ходу аккум быстрее зарядится, отдача гегератора больше. Единмтвенное, притянутое за уши, объяснение выглядит примерно так: завел, проехал 500 метров до магазина и заглушил, вот тут аккумулятору на следующую попытку запуска сил может и не хватить. Вот они и "позаботились" о потребителе стой и заряжай аккумулятор. Другого объяснения я найти не могу. Но это не верный подход к защите. Если уж завелась, то должна ехать, а если прошляпил аккумулятор, то сам виноват.
|
|
|
09.02.2016, 13:24
|
#918
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,096
|
Re: Вопросы про АМТ (робот)
Сдается мне, что завод знает проблему. Но почему молчит, непонятно.
Остальное, все гадание на кофейной гуще. Выдвижение версий и тут же опровержение версий.
|
|
|
09.02.2016, 13:31
|
#919
|
Форумчанин
Регистрация: 26.02.2012
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Сообщений: 152
|
Re: Вопросы про АМТ (робот)
Ага скоро весна уже холода сойдут и все забудется как плохой сон - до следующей зимы. 8)))
|
|
|
09.02.2016, 14:33
|
#920
|
Форумчанин
Регистрация: 24.01.2016
Адрес: Дзержинск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 19
|
Re: Вопросы про АМТ (робот)
История продолжается!утром собрался по делам,завожу (стояла несколько дней)завелась,за бортом минус 4,собираюсь сдать назад почистить место и о чудо,движок снова не реагирует на газ!ваше трындец!еду к од,так и так объясняю инжинеру по гарантии,в общем оставил у них,будут акб проверять,робота обещали переобучить,хотя при первом обращении к ним,на мой вопрос про обучение сделал груглые глаза,мол робота только на вазе обучают(общался правда с другим мастером)всё чаще мелькает мысль продать сей чудный аппарат и купить бу ненашемарку(сфоткал перед тем как ехать к од,пока чистая)в общем жду результатов.Угораздило поддержать отечественного производителя....
|
|
|
|
|