Оно нам надо? Архив

[alex-1968]

Хадж
Ну а какой может быть ответ?
И сейчас обстреливают нашу территорию, правда не так глобально.
Ну и?
Какой сейчас ответ?
Скажут, что в ответ убили очередной командный пункт и все.
Или ты предполагаешь ответ тактическим ЯО ?
Ну это вряд ли.

[H.A.J.]

Вариантов всегда больше чем один.
Ну например поставить циркон Ирану ...
Искандер Венисуэльцам, да любой стране, той же кубе ...
Могут и по Польше нанести удар, по аэродрому.
Месть как таковая не вариант, государство у нас, хоть и признано некоторыми странами террористическим, для всего мира не является таковым...
Хотя, стоило бы. ))

Да что вы боитесь так ядерного оружия.
Доктрину Америки посмотрите.
Чем наша отличается.
Это первые были, грязными, теперь практически все из тяжёлых элементов, выгорает в ноль...
Для этого и совершенствовали в свое время...
Когда достигли, вот и запретили типа испытания...

[Ярослав02]

Сообщение от H.A.J.

Соврали значит, на днях приедет!
Ну что, рисуем круги возможного поражения нашей территории...
Делаем ставки, какой будет ответ...

Да я вот смотрю многие рефлексируют на это. На самом деле всё не так страшно. Всё это довольно легко сбивается. Разумеется, при наличии средств, стоящих на дежурстве и несущих службу как положено. Пример - украинские смерчи - сейчас сбивается всё на раз. А Смерч более серьёзная вещь, чем эти МЛРС-ки западные.

Вообще, сами по себе реактивные снаряды РСЗО - лёгкая мишень для адекватной ПВО. Потому что :
- снаряд летит по предсказуемой баллистической траектории.
- достаточно высоко, чтобы быть легко обнаружимым.
- достаточно медленно, чтобы его легко перехватывала противоракета.
Единственная проблема это вероятная массовость залпа, совокупность которого потребует значительного расхода довольно дорогих управляемых противоракет ПВО. Но массовость залпа обратно пропорциональна дальности действия боеприпаса. То есть, допустим, указанный радиус данных систем от 50 до 500 км. То на 50 км стреляют залпом дешёвыми ракетами. А те, что летают на 500 - это одиночки. И сбивать как раз труднее залп ! Но с другой стороны, у залповых сравнительно небольшой радиус и далеко стрелять не могут, что позволяет лучше с ними бороться в плане их уничтожения.
Поэтому, ничего особенного, что бы стоило особого беспокойства, насколько мне известно, в этих системах нет. Ну, разве шо, то, что советская арта, однозначно мощная, на которой строилась украинская артиллерия, постепенно выбивается, а замены нет. Теперь вот, стало быть, пополнят её.

Смешно звучат на этом фоне вопросы дилетантов "рисуем круги радиусов на карте", "а чем мы ответим ?", "не ядерным же" и т.д

[coronamark2]

Сообщение от Ярослав02

Да я вот смотрю многие рефлексируют на это. На самом деле всё не так страшно. Всё это довольно легко сбивается. Разумеется, при наличии средств, стоящих на дежурстве и несущих службу как положено. Пример - украинские смерчи - сейчас сбивается всё на раз. А Смерч более серьёзная вещь, чем эти МЛРС-ки западные.

Вообще, сами по себе реактивные снаряды РСЗО - лёгкая мишень для адекватной ПВО. Потому что :
- снаряд летит по предсказуемой баллистической траектории.
- достаточно высоко, чтобы быть легко обнаружимым.
- достаточно медленно, чтобы его легко перехватывала противоракета.
Единственная проблема это вероятная массовость залпа, совокупность которого потребует значительного расхода довольно дорогих управляемых противоракет ПВО. Но массовость залпа обратно пропорциональна дальности действия боеприпаса. То есть, допустим, указанный радиус данных систем от 50 до 500 км. То на 50 км стреляют залпом дешёвыми ракетами. А те, что летают на 500 - это одиночки. И сбивать как раз труднее залп ! Но с другой стороны, у залповых сравнительно небольшой радиус и далеко стрелять не могут, что позволяет лучше с ними бороться в плане их уничтожения.
Поэтому, ничего особенного, что бы стоило особого беспокойства, насколько мне известно, в этих системах нет. Ну, разве шо, то, что советская арта, однозначно мощная, на которой строилась украинская артиллерия, постепенно выбивается, а замены нет. Теперь вот, стало быть, пополнят её.

Смешно звучат на этом фоне вопросы дилетантов "рисуем круги радиусов на карте", "а чем мы ответим ?", "не ядерным же" и т.д

тебе то хорошо говорить... К тебе не прилетает... :-) а если и прилетает, то по военной инфраструктуре...каклы же будут просто в сторону РФ,а куда попадет-туда попадет...

[Ярослав02]

Сообщение от H.A.J.

Могут и по Польше нанести удар, по аэродрому.

Не будет этого.
Он и так слишком осторожничает, даже с Украиной, а ты гришь нанести удар по стране НАТО.

Сообщение от H.A.J.

Месть как таковая не вариант, государство у нас, хоть и признано некоторыми странами террористическим, для всего мира не является таковым...
Хотя, стоило бы. ))

"Месть" это глупость. Глупость руководства, которое не хочет воевать как следует и "обижается" на то, что с ней воюют.
Ну или эта тема вовсе - обсуждение недалёких форумных комментаторов.
Адекватная власть не "мстит", а планомерно уничтожает возможности противника.

Сообщение от H.A.J.

Да что вы боитесь так ядерного оружия.
Доктрину Америки посмотрите.
Чем наша отличается.

Дело тут не в доктринах, а в очень высоком пороге применения ЯО. Слишком серьёзные имиджевые потери. Смешно это обсуждать, когда при власти находятся люди, заботящиеся о том, что про них скажут на западе даже из-за гораздо более безобидных вещей.
Не будет этого, как и ударов по странам НАТО.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от coronamark2

тебе то хорошо говорить... К тебе не прилетает... :-) а если и прилетает, то по военной инфраструктуре...каклы же будут просто в сторону РФ,а куда попадет-туда попадет...

Тебе легко говорить, когда у твоей страны мощные вооружённые силы, особенно средства ПВО, а мой город вероятно ждёт судьба Мариуполя.

Ещё раз - всё это сбивается при наличии адекватных усилий ПВО. Да ваши в Сирии, где было довольно затруднительно собрать сильный кулак ПВО, сбивали до 90% ЗАЛПА томагавков. ТОМАГАВКОВ, Карл ! Которые, как цель для ПВО, неизмеримо труднее РСЗО-шек.

Добавлено через 5 минут
Ну и буфер на приграничных территориях надо сохранять, а не отступать в режиме "доброй воли".

Добавлено через 6 минут
Я вообще не знаю чё вы так рефлексируете на этот МЛРС. Если бы было желание, Украина бы поставила имеющиеся тяжёлые советские системы типа Ураган и Смерч на границу между Харьковом и Белгородом и пульнула бы по Белгороду, радиуса хватит. Тупо по застройке, по центру города.

Добавлено через 1 минуту
Периодически читаю в сводках об обстрелах смерчем, например, Херсона. Сбивают ВСЁ.

[H.A.J.]

Какая разница ~ собьют или нет.
Главное наличие угрозы!
Вот в советское время, ракеты в Турции и на кубе, ни кто вообще не собирался применять, однако был кризис... Карибский ...

Есть угроза, под эту угрозу и нужно неадекватно применять все...
Имиджевых потерь от применения тактического ядерного оружия не больше будет, чем сожжение людей в доме профсоюзов или расстрел пленных ..

Вся эта операция, есть операция.
Типа мы тут на полшишечки попробуем...
Единственно, ~ это применение чо, против страны такого не имеющего.

[alex-1968]

Хадж
Ну ЯО - это ж только начни... А там дело дойдет и до МТонн - а это уже не хиханьки.

Ярослав
Ну это же вопрос цены боеприпаса и противоракеты. Томагавк - да. А залп РСО просто смысле нет сбивать - дорого. Ну или может даже и посбивают (опять же смотря какой процент) Ну пусть и следующий залп.
Но рано или поздно раз боеприпас дешевле - противоракеты начнут экономить.
И получим не какие то там эпизодические прилеты на территорию РФ, а нормально так...
И об этом уже скромно промолчать не получится.
И как это можно будет объяснить электорату?
Мы ж по официальной позиции там вообще всех укров веником считай разгоняем.

[H.A.J.]

Любой ответ должен быть неадекватный на серьезные угрозы.
Дело не в том, делитант или нет, дело в психологии.

Возможно нанесение Украиной удара по гражданским объектам и выгодно, ещё и с жертвами, чтобы объявить в ООН, террористическим государством...
Потом типа руки развязаны.

А вот евреи такой ерундой не занимаются и имидж у них нормальный.
Имидж НИИ что, страх~все.

Добавлено через 1 минуту
Выносить Одессу скорее всего не будут, как Мариуполь.
Ибо жалко.

[alex-1968]

Хадж
Ну вот и ответь сам себе на вопрос - почему евреи могут себе это позволить, а РФ нет.
Только не говори как та лиса из басни, которая виноград не смогла достать и сказала - да не очень то и хотелось))

[Ярослав02]

Сообщение от H.A.J.

Есть угроза, под эту угрозу и нужно неадекватно применять все...
Имиджевых потерь от применения тактического ядерного оружия не больше будет, чем сожжение людей в доме профсоюзов или расстрел пленных ..

Вся эта операция, есть операция.
Типа мы тут на полшишечки попробуем...
Единственно, ~ это применение чо, против страны такого не имеющего.

Я тут в корне не согласен с тобой.
Тут ещё такой факт, что применение ЯО, тем более по неядерной стране может дать мощный толчок государствам, кто ЯО до этого не имел, начать работы по его приобретению.
Не, Хаж, не будет этого. Только при самом взрослом замесе, та и то, 300 раз подумают.