Оно нам надо? Архив

[Ярослав02]

Сообщение от angtar

ну ты реально балбес!!!
с малой высоты точность поражения выше

Ну ты точно не военный, ещё раз это доказал своей ересью.
С бреющего может и выше иногда бывает точность, но прицелиться сложно, ибо всё быстро проносится мимо тебя. Грач, если не мешает никто, заходит с высоты не выше 1000-1500м и в пикировании работает НУРСами. Такой профиль атаки, помимо точного прицеливания, хорош ещё и тем, что с одного захода можно делать несколько залпов с промежуточным перенацеливанием и оценкой эффективности первого. Миллион видосов на эту тему было.
С бреющего работают только опытнейшие экипажи и эффективность таких ударов ниже, в том числе потому что они бьют и сразу уходят, без повторных заходов.
В Сирии, когда у "повстанцев" появились ПЗРК в товарных количествах, Су-25 одно время вообще работать перестали ! Это обсуждалось на военных ветках.
А с бреющего работают от безисходности, когда очень надо, но с высоты очень опасно.

Сообщение от angtar

а с горки дальность поражения тоже увеличивается..

Ну да, мля, и разлёт - тоже, сводя на нет эффективность. Такие залпы скорее беспокоящие, ибо эффективность очевидно низкая.
А ты очередной своей ересью опять доказал кто ты есть на самом деле. Воздержусь на этот раз от эпитетов в твой адрес, Джексон просил.

[Jekson]

Джексон просил.

Да. Без мата и ругательств!

[H.A.J.]

Хе-хе, это откуда такая эксклюзивная информация ?


--точно не вспомнить, в самом начале операции этол транслировалось, - много где.
Что соединенные штаты в реальном времени делятся развед данными с Украиной.
Были какие то заявления, что амеры не будут передавать данные,
где находятся штабы - нуу что бы генералы не пострадали ...
Это не значит, что 24\24 все это работает, но при прохождении спутника,
вполне возможно. Когда сбили боинг, - у амеров просили фотки, те отказали ...
Да много было косвенных и прямых -- возможность есть.

Добавлено через 3 минуты
Нурсами в основном по зеленке с горки лупят -- там задача, в том лесу вроде кто то есть, - шугните!

Добавлено через 24 минуты
Проблема украинской ПВО

Скрытый текст

– одна из самых больших, которые стоят перед ВС РФ в принципе в этой войне. Во-первых, Россия впервые участвует в конфликте против оппонента, у которого ПВО не ограничена малокалиберной зенитной артиллерией и ПЗРК (пять дней Грузии не в счет, слишком мало, чтобы всерьез оказать влияние). Во-вторых, этим противником оказались сразу крупные вооруженные силы, располагающие массированной ПВО – со сложной структурой и многочисленным (хоть и устаревшим) вооружением. В-третьих, потому, что всю дорогу наши ВВС готовились к войне с противником в виде НАТО, основной системой ПВО которого является истребитель, а многослойная эшелонированная система наземных средств просто отсутствует по факту.

На Западе за это время изобрели SEAD - Suppression of Enemy Air Defenses, подавление вражеских сил ПВО. Концепция SEAD родилась во Вьетнаме, где ВВС США впервые пришлось иметь дело с противником, располагающим зенитными ракетными системами, и дальше развивалась в ходе ближневосточных конфликтов, войн в Ираке и Югославии. В рамках SEAD создали специализированные варианты имевшихся ударных самолетов (например, F-4G Wild Weasel), сведя их в спецподразделения, для которых подавление ПВО было основной задачей. Они работали, сочетая огневое поражение с радиоэлектронной борьбой. К работе подключили также ССО, в частности, в Ираке они взяли на себя значительную часть усилий по уничтожению РЛС.

Непосредственно авиацией НАТО SEAD ведется как из положения дежурства в воздухе с немедленной атакой обнаруженных целей, так и сопровождением ударных групп самолетами подавления ПВО, на которые возложена коллективная РЭБ и противодействие ПВО противника, если она активизируется по ходу дела. Эти самолеты несут дополнительное оборудование целеуказания и оснащаются противорадиолокационными ракетами, кроме того, обнаружением целей занимаются самолеты РЭР/РТР типа RC-135 V/W и им подобных, что позволяет сформировать многослойную систему, с резервированием на всех этапах – общего контроля пространства, обнаружения целей, выдачи целеуказания и поражения. С развитием многоцелевых истребителей, создание спецвариантов Wild Weasel прекратилось, задачи решают стандартные F-16C/D, несущие дополнительное оборудование и вооружение, и сведенные в части, отрабатывающие соответствующую тактику. К SEAD привлекаются и другие виды оружия, включая корректируемые авиабомбы и ракеты с ТВ/лазерными системами наведения, кассетные боеприпасы, позволяющие эффективно накрывать позиции ЗРК, а также армейская артиллерия и реактивные системы залпового огня. В последние десятилетия все возрастающую роль играют разведывательно-ударные БПЛА, в том числе барражирующие боеприпасы (дроны-камикадзе).

В нашем случае подавление ПВО не выделяется как отдельная задача для специализированных частей, это часть общей стратегии, и ее приоритет в итоге невысок в глазах общевойсковых командующих, ставящих задачи своей авиации, артиллерии и специальным подразделениям. Это осложняет задачу, так как недостаточный приоритет не всегда позволяет своевременно поражать цели даже при наличии актуального целеуказания. Отдельной проблемой является дефицит современных «больших» самолетов РЭР/РТР и ударных дронов. Все это в совокупности замедляет борьбу с ПВО, понижает ее эффективность и повышает риск для авиации в ходе выполнения основных задач. Отдельно отмечу равнодушие общевойскового командования к задаче, непосредственно их не касающейся – риски ВКС и вероятные их потери – это проблема ВКС. «Никто всерьез не задумывается даже просто над увеличенным составом сил и средств. Пока «Бук» не начнет стрелять по танкам, им будет похуй на экипажи, но результаты будут требовать» - (с) мнение пользователя боевого самолета ВКС РФ.

Но даже с текущим набором отечественного вооружения и техники эффективность борьбы с ПВО может быть повышена при определении задачи подавления ПВО как приоритетной, и формирования стратегии борьбы с ней, включая выделение специализированных авиационных частей, групп ССО, и артиллерийских/ракетных частей сухопутных войск.

[свернуть]

[coronamark2]

Сообщение от H.A.J.

Хе-хе, это откуда такая эксклюзивная информация ?


--точно не вспомнить, в самом начале операции этол транслировалось, - много где.
Что соединенные штаты в реальном времени делятся развед данными с Украиной.
Были какие то заявления, что амеры не будут передавать данные,
где находятся штабы - нуу что бы генералы не пострадали ...
Это не значит, что 24\24 все это работает, но при прохождении спутника,
вполне возможно. Когда сбили боинг, - у амеров просили фотки, те отказали ...
Да много было косвенных и прямых -- возможность есть.

Добавлено через 3 минуты
Нурсами в основном по зеленке с горки лупят -- там задача, в том лесу вроде кто то есть, - шугните!

Добавлено через 24 минуты
Проблема украинской ПВО

Скрытый текст

– одна из самых больших, которые стоят перед ВС РФ в принципе в этой войне. Во-первых, Россия впервые участвует в конфликте против оппонента, у которого ПВО не ограничена малокалиберной зенитной артиллерией и ПЗРК (пять дней Грузии не в счет, слишком мало, чтобы всерьез оказать влияние). Во-вторых, этим противником оказались сразу крупные вооруженные силы, располагающие массированной ПВО – со сложной структурой и многочисленным (хоть и устаревшим) вооружением. В-третьих, потому, что всю дорогу наши ВВС готовились к войне с противником в виде НАТО, основной системой ПВО которого является истребитель, а многослойная эшелонированная система наземных средств просто отсутствует по факту.

На Западе за это время изобрели SEAD - Suppression of Enemy Air Defenses, подавление вражеских сил ПВО. Концепция SEAD родилась во Вьетнаме, где ВВС США впервые пришлось иметь дело с противником, располагающим зенитными ракетными системами, и дальше развивалась в ходе ближневосточных конфликтов, войн в Ираке и Югославии. В рамках SEAD создали специализированные варианты имевшихся ударных самолетов (например, F-4G Wild Weasel), сведя их в спецподразделения, для которых подавление ПВО было основной задачей. Они работали, сочетая огневое поражение с радиоэлектронной борьбой. К работе подключили также ССО, в частности, в Ираке они взяли на себя значительную часть усилий по уничтожению РЛС.

Непосредственно авиацией НАТО SEAD ведется как из положения дежурства в воздухе с немедленной атакой обнаруженных целей, так и сопровождением ударных групп самолетами подавления ПВО, на которые возложена коллективная РЭБ и противодействие ПВО противника, если она активизируется по ходу дела. Эти самолеты несут дополнительное оборудование целеуказания и оснащаются противорадиолокационными ракетами, кроме того, обнаружением целей занимаются самолеты РЭР/РТР типа RC-135 V/W и им подобных, что позволяет сформировать многослойную систему, с резервированием на всех этапах – общего контроля пространства, обнаружения целей, выдачи целеуказания и поражения. С развитием многоцелевых истребителей, создание спецвариантов Wild Weasel прекратилось, задачи решают стандартные F-16C/D, несущие дополнительное оборудование и вооружение, и сведенные в части, отрабатывающие соответствующую тактику. К SEAD привлекаются и другие виды оружия, включая корректируемые авиабомбы и ракеты с ТВ/лазерными системами наведения, кассетные боеприпасы, позволяющие эффективно накрывать позиции ЗРК, а также армейская артиллерия и реактивные системы залпового огня. В последние десятилетия все возрастающую роль играют разведывательно-ударные БПЛА, в том числе барражирующие боеприпасы (дроны-камикадзе).

В нашем случае подавление ПВО не выделяется как отдельная задача для специализированных частей, это часть общей стратегии, и ее приоритет в итоге невысок в глазах общевойсковых командующих, ставящих задачи своей авиации, артиллерии и специальным подразделениям. Это осложняет задачу, так как недостаточный приоритет не всегда позволяет своевременно поражать цели даже при наличии актуального целеуказания. Отдельной проблемой является дефицит современных «больших» самолетов РЭР/РТР и ударных дронов. Все это в совокупности замедляет борьбу с ПВО, понижает ее эффективность и повышает риск для авиации в ходе выполнения основных задач. Отдельно отмечу равнодушие общевойскового командования к задаче, непосредственно их не касающейся – риски ВКС и вероятные их потери – это проблема ВКС. «Никто всерьез не задумывается даже просто над увеличенным составом сил и средств. Пока «Бук» не начнет стрелять по танкам, им будет похуй на экипажи, но результаты будут требовать» - (с) мнение пользователя боевого самолета ВКС РФ.

Но даже с текущим набором отечественного вооружения и техники эффективность борьбы с ПВО может быть повышена при определении задачи подавления ПВО как приоритетной, и формирования стратегии борьбы с ней, включая выделение специализированных авиационных частей, групп ССО, и артиллерийских/ракетных частей сухопутных войск.

[свернуть]

Ну, по факту больше всего леталок сбили ПЗРК... Ибо двойной синхронный пуск ракет пзрк (особенно с разных бортов леталки) практически не оставляют шансов уклониться - только РЭБ и тепловые ловушки...
А ПЗРК этих украм завезли до...в общем, им по пояс будет... И пуляют они ими из каждой посадки промеж полей... А их там ...тоже по пояс... Вот и получается, что низколетящую цель просто тупо сложнее (практически не возможно из лесу) провести трубой, чтобы ГСН ракеты захватила цель

[Ярослав02]

В нашем случае подавление ПВО не выделяется как отдельная задача для специализированных частей, это часть общей стратегии, и ее приоритет в итоге невысок в глазах общевойсковых командующих, ставящих задачи своей авиации, артиллерии и специальным подразделениям. Это осложняет задачу, так как недостаточный приоритет не всегда позволяет своевременно поражать цели даже при наличии актуального целеуказания. Отдельной проблемой является дефицит современных «больших» самолетов РЭР/РТР и ударных дронов. Все это в совокупности замедляет борьбу с ПВО, понижает ее эффективность и повышает риск для авиации в ходе выполнения основных задач. Отдельно отмечу равнодушие общевойскового командования к задаче, непосредственно их не касающейся – риски ВКС и вероятные их потери – это проблема ВКС. «Никто всерьез не задумывается даже просто над увеличенным составом сил и средств. Пока «Бук» не начнет стрелять по танкам, им будет похуй на экипажи, но результаты будут требовать» - (с) мнение пользователя боевого самолета ВКС РФ.

Но даже с текущим набором отечественного вооружения и техники эффективность борьбы с ПВО может быть повышена при определении задачи подавления ПВО как приоритетной, и формирования стратегии борьбы с ней, включая выделение специализированных авиационных частей, групп ССО, и артиллерийских/ракетных частей сухопутных войск

Ну вот вроде неплохо написано. Ссыль Хаж только зажал.
Не ставилось им такой задачи, на подавление ПВО, оказывается.
Либо не смогли. Потому что первое, что было поражено в Одессе ночью 24 февраля, это позиции С-300 около 411-й батареи - что свидетельствует о системной постановке задачи. Но впоследствии наверное недоработали.

[babai]

Вот Бабай говорит, что 100 процентов не напали. А я говорю, что 100 процентов напали.

это как разговор верующего с атеистом. Первый - бога нет, второй - бог есть. Догадайся кто ты)))

[H.A.J.]

Ну вот вроде неплохо написано. Ссыль Хаж только зажал.

Так ты же не можешь по ссылкам ходить - заблокировано ведь все ...

Уничтожили все, о чем знали и видели по пво, остальное заныкано.
Да и думаю, большинство отодвинуто по дальше в тыл, а ракеты от 300 комплекса - летают достаточно далеко...

Добавлено через 1 минуту

это как разговор верующего с атеистом. Первый - бога нет, второй - бог есть. Догадайся кто ты)))

Тут догадываться нечего, я атеист и не верю в людей.
Поэтому всякие разговоры, о правильных коммунистах, - только как допуск,
что их единицы ))) ...

Добавлено через 56 секунд
Ладно, нужно на работу заглянуть - всем удачи...)))

[babai]

Тут догадываться нечего, я атеист и не верю в людей.
Поэтому всякие разговоры, о правильных коммунистах, - только как допуск,
что их единицы ))) ...

ты разговор не переводи на др. тему, лучше докажи наличие бога, т.е сто процентов нападения украины на рф

[coronamark2]

Сообщение от babai

ты разговор не переводи на др. тему, лучше докажи наличие бога, т.е сто процентов нападения украины на рф

А зачем, по-твоему, их накачивали 8 лет оружием? Обучали, тренировали? НАТОвцев там не меряно было? А зачем???? Что, западу деньги девать нЕкуда?
Параллелей с Гитлером не проводится?
А история ВСЕГДА бьет того, кто ее не знает...
Примеры?
Японцы вероломно напали на нас в 1905 году? Да.
Прошло несколько десятков лет и ТАКЖЕ японцы вероломно разнесли Пирл-Харбор...

Повторюсь: если бы мы 21 июня 1941 года в 23.00. всеми наличными силами ударили по скоплению Вермахта у наших границ - никакой ВОВ и не было бы.
Мало?
По-моему - примеров достаточно...
Всю историю нас били потому. что мы не били первыми при очевидной угрозе!

Я уже писал выше, что стоило нам после "учений" вернуть войска в места дислокации - укры бы ударили. Несомненно, что сначала не по нам, а по Донбассу...Но там и до нас не далеко... Устроили бы провокацию, обвинили бы нас и все!

И точно так же их бы запад снабжал оружием!

И точно так же НАС бы обвинили в развязывании войны (Боинг напомнить?).

Так нафига ждать, пока ударят по нам вероломно, когда можно ударить по ним!
Биолаборатории, опять же? Или все это миф?

Добавлено через 15 минут
Мне вот не понятно... Аэродромы все разнесли (включая Одесский)...авиацию всю уничтожили...Этот откуда взялся? Откуда взлетел? Куда планировал садиться?
https://yandex.ru/news/story/Minobor...=morda_desktop

[babai]

бы

давай без бы

А зачем, по-твоему, их накачивали 8 лет оружием? Обучали, тренировали? НАТОвцев там не меряно было? А зачем???? Что, западу деньги девать нЕкуда?

для нападения на донбас и создания геммороя у наших границ, все остальное разговоры ни о чем, что БЫ прикрыть свою хитрожопую политику двух стульев, типа на нас бы напали, мы защищаемся. А по нормальному, надо сказать, украина это исторически наши земли, зона наших интересов и нас не устраивает правительство нацистов, евросоюз и пр. дерьмо в этой стране. И бить надо было в 14 году еще, а не вертеть задницей перед буркхальтером

Добавлено через 12 минут
Вот так пытались слить Донбас, не знает куда глазки спрятать