автоваз где дешёвые авто?

[АлексейФ.]

На всех этих скидках и субсидиях наживаются в основном дилеры. Я при покупке Гранты выбил себе скидку, но все равно тыщ 25 они себе забрали((
Год назад в декабре покупал Газель Бизнес с метановым ГБО, так в Луидоре полностью забрали себе субсидию на ГБО в суме 138 тыс руб((
То есть авто стоит 1500 тыс руб, как бензиновое с учетом субсидии от государства, но они выставили счет на 1650 тыс и мне пришлось заплатить 1512 тыс руб с учетом скидки))

[www-shurik]

Сообщение от coronamark2

ВАЗу пофиг! ОН установленную цену все равно получит. А вот банк опять же - наживется... И не гос-во эти программы придумывает, а банки! И пофигу, как ее назовут...

Ну да, я про это даже не подумал. Тогда это самый обычный коммерческий проект, который может и субсидировался государством, но реализован исключительно банком и скорее всего прибыль им ещё принёс помимо субсидий.
Но это своего рода раскачка бизнеса глазами капиталистов, когда надо помогать своим капиталистам, на фоне зарубежных. Обычные люди тут мало поимели пользы.

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от АлексейФ.

На всех этих скидках и субсидиях наживаются в основном дилеры. Я при покупке Гранты выбил себе скидку, но все равно тыщ 25 они себе забрали((
Год назад в декабре покупал Газель Бизнес с метановым ГБО, так в Луидоре полностью забрали себе субсидию на ГБО в суме 138 тыс руб((
То есть авто стоит 1500 тыс руб, как бензиновое с учетом субсидии от государства, но они выставили счет на 1650 тыс и мне пришлось заплатить 1512 тыс руб с учетом скидки))

Жадные они

[АлексейФ.]

Наврал)) должны были мне сделать скидку 138 тыс со 1500 тыс по субсидии.
Но это мне ещё по блату из жалости продали авто по гос цене без скидки по субсидии.
Другие дилеры в СПБ и МСК просили 1750-1850 тыс руб без всяких скидок за такое авто. То же месяц, два ждать. Я ждал почти два месяца и забирал в Нижнем за 1000 км от дома авто и всю дорогу -20 мороз в начале декабря, а печка говно оказалась в новом авто(( Хорошо в кабине фермера/пикапа есть доп печка под сиденьем пассажира, а то бы дуба дал.

[Neibot]

А пришедшие управленцы просто хотели сборочный цех оставить, по принципу как у нас собирали тойоты, солярисы и т.п.

Потому что увы, но при размерах местного и других доступных рынков - экономически целесообразно только такое производство.
Максимум с частичной локализацией.

К этому в итоге пришли все производители, включая тот же автоваз.
Иначе - можно до бесконечности жрать субсидии, сидеть в убытках и выпускать всё более отсталый продукт, т.к. догонять мировых лидеров своими дохленькими силами - это очень медленно и проблемно.

Ты же наверно заметил, что ту же коробку автомат тут никто из концернов даже не начал собирать.
При том что они имели их уже разработанные и обкатанные.

[www-shurik]

Субсидии штука такая - очень не просто заставить работать что.

Вот так как это тут я придумываю - просто не заработает. Там всё считать надо, придумывать разумные бюрократические требования, чтобы контролировать использование денег.

Деньги в любом случае даёт банк, гос-во может там % погасить. Но деньги банку надо вернуть. Соотв. завод должен разработать прибыльную идею.

И чтоб всё это работало, тут х.з, либо государство напрямую назначает каких грамотных управленцев и вводит ручное управление, либо какие конкретно гасит деньги за какие то конкретные задачи, которые до этого обосновал завод.

Вот что нужно для гранты/весты, чего нет сейчас в РФ? Может пересмотреть конструкцию авто и внести временные изменения под модели из того же Китая, но ставя конкретную задачу, как организовать производство этих запчастей у нас по возможности. Вот тут как вариант можно субсидировать напрямую, покупая более дорогой узел у наших производителей (при условии что они его точно производят, а не закупают в китае, а у нас только в упаковку упаковывают).

[Ky.]

Сообщение от www-shurik

это своего рода раскачка бизнеса глазами капиталистов, когда надо помогать своим капиталистам, на фоне зарубежных. Обычные люди тут мало поимели пользы.

Именно так.
Пролетала недавно информация, что утильсбор идёт на финансирование льготных кредитов.
А это означает просто перекладывание средств из одного кармана в другой у того же покупашки через банк. У подержавшихся за масло пальцы жирные остались.
Вот и вся схема госпрограмм.

[www-shurik]

Сообщение от Neibot

К этому в итоге пришли все производители, включая тот же автоваз.
Иначе - можно до бесконечности жрать субсидии, сидеть в убытках и выпускать всё более отсталый продукт, т.к. догонять мировых лидеров своими дохленькими силами - это очень медленно и проблемно.

Зависит от субсидий, можно и обогнать всех. Но субсидии - это пока проблема отсутствия суверенного ЦБ.

Те же танки производят локализовано, потому как стратегический тип техники.

Если авто возвести в ранг стратегически важного, то стоило бы его делать из нержавейки, со сменными узлами, как АКБ - снял и поставил чьего хочешь производства.

Какой авто ещё делается из нержавейки? Немцы только коммерческий транспорт кажется, остальной довели до уровня 5 лет и под пресс.
На этом фоне (зная их стратегию), надо действовать не из экономической выгоды на ближайший год-два, а что в течении 10 лет автозавод возможно будет работать в убыток.
Но тут нужно планирование, а этого у нас нет, т.к. всю экономику повернули под их глобализацию.
А через 10-20 лет окажется - есть только один бренд, который делает такие кузова, которые до сих пор целые.
Те же япошки - у них нет не металла, не энергетики - всё работало на кредитах из США и ресурсах, купленных в РФ.

А во всей этой глобализации во главе стоят США - и они всем навязывают эту модель. У них был долгосрочный план - но видимо военные и экономисты не согласовали какой план для них приоритетней НАТО или глобализация. Хотя мы ещё не куда не вышли из этой глобализации, мы тупо под санкциями, а ЦБ как был привязан к МВФ, так и остаётся. И тут либо мы выходим (не много и теряем, т.к. всё равно всё там заморожено на неопределённый срок), либо потихоньку прогнёмся и нам начнут по частям открывать деньги, бизнес начнёт давить что вот всё - жизнь налаживается и ну его на фиг, эту локализацию.

[coronamark2]

Сообщение от www-shurik

Вот что нужно для гранты/весты, чего нет сейчас в РФ?

Для Гранты - смотрим комплектацию ЛЮКС до СВО и сейчас - и все видно...

А Веста...Там вообще полностью ЛОГАН/МЕГАН (любую пластмасску возьми - сзади ренаулт написано), только мотор и КПП наша... А судя по тому, что на Весту стали ставить 8 кл. моторы, то и шестнари делать не можем....

[Ky.]

Сообщение от Neibot

Потому что увы, но при размерах местного и других доступных рынков - экономически целесообразно только такое производство.
Максимум с частичной локализацией.

Вот чтобы обойти эту проблему, в нулевых и была запущена протекционистская политика, направленная на постепенную локализацию производств.
Но со временем контроль в этой области сильно ослаб, результаты чего и наблюдаем при нынешнем форс-мажоре.
И форс-мажор этот - прямое следствие десятилетия военизированной внешней политики. Её же целью была тупо продажа ресурсов, то бишь, быстрые бабки без существенного развития.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от coronamark2

Для Гранты - смотрим комплектацию ЛЮКС до СВО и сейчас - и все видно...

А Веста...Там вообще полностью ЛОГАН/МЕГАН (любую пластмасску возьми - сзади ренаулт написано), только мотор и КПП наша... А судя по тому, что на Весту стали ставить 8 кл. моторы, то и шестнари делать не можем....

По шестнарю, кстати, до сих пор не понимаю, что мешает его выпускать. Отличный же мотор, целиком на наших компонентах. Что там такое происходит?

Веста... Многое было проетеряно во время преобразования Проект С в собственно Весту.
В принципе, не вижу причин не готовить к производству в приближенном к исходному варианту виде. Там и жёсткость кузова была получше.

[www-shurik]

У нашей страны есть ресурсы, которые можно не продавать, а вложить в новую технику, а если продавать, то с наценкой на перспективу. Сразу все спекулянты на нашем газе разбегутся.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от coronamark2

Для Гранты - смотрим комплектацию ЛЮКС до СВО и сейчас - и все видно...

А Веста...Там вообще полностью ЛОГАН/МЕГАН (любую пластмасску возьми - сзади ренаулт написано), только мотор и КПП наша... А судя по тому, что на Весту стали ставить 8 кл. моторы, то и шестнари делать не можем....

Там много китайского могут поставить в итоге шило на мыло.