Термостат -Архив

[Алексей87]

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем

[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.

[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.

[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.

[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.

посмотреть, скачать

[свернуть]

Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов

Посмотреть, скачать

[свернуть]

Вот весь список подходящего.

[свернуть]

[Кадыр]

Все увидел почему Гейтс на 88гр,не садился плотно,тарелка на термоэлементе не плотно сидит,ходит вверх,вниз мм 2-3,брак?или когда притирал дрелью,даванул лишка,как всегда все кажется,мало,слабо,сейчас ещё чуть чуть и все,загубил деталь,ладно завтра на 91гр Гейтс возму,буду его мучать

[T3D]

пружины любые сжимаются двумя пальцами, попробуй удержать-запихнуть шток в нагретую термовставку, двумя руками хрен получится

Вроде в теме, где я дал ссылку, не один пользователь подтвердил экспериментально (т.е. на практике) что пружины влияют (немного) на температуру открытия.
И там даже раскрывались споры между теоретиками.
Я не КТН по физике в области расширения веществ при нагревании, и вы, думаю тоже.
Но все споры сводятся к тому, что жидкости не сжимаются (практически не сжимаются), потому про пружину это бред...
А кто-нибудь учитывал, что в термоэлементе залита не вода, а воск? А почему воск? А потому что он при нагреве 80+ градусов ПЕРЕХОДИТ из твердого состояния в жидкий и в это время активно расширяется.
И именно от структуры воска зависит температура открытия термостата. В этот момент он активно плавится, расширяется и создает давление на шток.

Т.е. вы в своем примере пытаетесь нагреть термостат, т.е. получить жидкость, а потом её сжать. Конечно, это у вас не выйдет. Жидкости не сжимаются...
А мы говорим про давление пружины в переходные моменты, когда там ещё не жидкость.
Вот в холодный термоэлемент я вдавливал шток (металинкар был для гранты и просто лежал в коробке).

ИМХО, у любого термоэлемента есть максимальный предел, который можно узнать нагрузив его по максимуму. (Т.е. можно нагружать хоть каким давлением, и он всё-равно будет выдавливать шток, нагружать можно до тех пор, пока термоэлемент не разорвет...).
Т.е. если максимальный предел элемента 80 градусов, то хоть какую пружину туда можно засунуть, то он всё-равно будет открываться не позже 80, как её не делать ЖЕСТЧЕ.

Мы же рассматриваем другую картину, когда предел у термоэлемента в 96 градусов. Если пружину установить МЯГЧЕ, то сопротивление будет меньше и шток будет выходить раньше. Т.е. люди грели совсем без сопротивления штоку и он начинал выходить на низких температурах около 60-70 градусов (когда воск ещё твердый и только становится мягким и начинает расширяться - ЕЩЁ НЕ ЖИДКОСТЬ).

ИМХО: У любого термостата можно уменьшить значительно температуру открытия термоса ослабив пружину, а вот наоборот, увы не получится.
Что и предлагается сделать. (Поэтому родной темростат, у которого предел с новья в 80 градусов, то хоть 2 пружины поставить, толку не будет)
Думается что тут есть только риск, что если поставить слишком слабую пружину, то термостат не всегда будет закрываться до конца (ну это если, например ослабить с 95 до 70).

[www-shurik]

Сам пояснял почему физически пружина не может влиять не как, но это в теории, без учёта реального конструктива (тогда я его особо и не знал).

А в реальности оказалось пружина чуть чуть может влиять, зависит от конструктива вставки.

У большинства вставок шток вставляется в резиновый "презерватив", который отделает его от воска. Вот через эту резинку и давит воск, а резина уже не жидкость и в принципе в реальности и даёт поправку на пружину. Резина и сжимается по иному чем жидкость и некоторой тягучестью может обладать.
ИМХО пружину надо брать родную (или близкую по силе), чтобы в паре с "родной" резинкой работала и родным диаметром штока.

А для жидкого воска сила пружины действительно "ничто" и на физическом процессе её можно не учитывать, как погрешность измерений при нахождении Темп. начала плавления воска в термостате.

[Tolik043]

Вот через эту резинку и давит воск, а резина уже не жидкость и в принципе в реальности и даёт поправку на пружину

Не даёт.

пружину надо брать родную (или близкую по силе), чтобы в паре с "родной" резинкой работала и родным диаметром штока.

Да не причём здесь резинка и диаметр штока. Ты назвал презервативом - не ошибся. Как раз функция, та самая, что б в жидком виде воск не выскочил из цилиндрика. Работает воск.
https://youtu.be/YEmrRUU4mEs

[babai]

ИМХО, у любого термоэлемента есть максимальный предел, который можно узнать нагрузив его по максимуму. (Т.е. можно нагружать хоть каким давлением, и он всё-равно будет выдавливать шток, нагружать можно до тех пор, пока термоэлемент не разорвет...).
.

нагрузить можно, но в случае с пружиной это то же самое, что пытаться сдвинуть паровоз одним пальцем, а когда не получится позвать соседа с еще одним пальцем.
Кстати, если вы считаете что , только с родной пружиной термовставка будет работать как надо, то надо учитывать и корпус термостата, т.к. размеры все разные, сжатие пружины тоже.

[Tolik043]

У любого термостата можно уменьшить значительно температуру открытия термоса ослабив пружину, а вот наоборот, увы не получится.

С чего не получится? Шток подпили и темп. открытия выше.

Думается что тут есть только риск, что если поставить слишком слабую пружину, то термостат не всегда будет закрываться до конца

Будет закрываться. Т.к пружина - возвратная. Каждый год вы трёте эти пружины.

а когда не получится

то почитать тему, или в букварь.

[T3D]

https://youtu.be/YEmrRUU4mEs

Зачетный термостат, малый круг перекрывает, когда совсем жарко.

С чего не получится? Шток подпили и темп. открытия выше.

Это понятно, я про жесткость пружины говорил, что можно только уменьшить температуру открытия играя жесткостью.
А вот если пилить шток, то открываться термостат в последствии может не на полную? А тут все переживают за узкую щель на лето...

Будет закрываться. Т.к пружина - возвратная.

Туть речь шла о "теоретической пружине" (довольно таки слабой), когда она на столько слаба что уже дает термоэлементу работать при низких температурах. Тогда она может не сжать его обратно, когда он резко начнет остывать и станет твердым.

Каждый год вы трёте эти пружины.

Я только первый год тру. У меня ещё стадия экспериментов и поиск "идеальной" для меня температуры. Это я в прошлом году думал, что у нас двигатель с большим КПД и в мороз не греется больше 82, как не гоняй, а окозалось всё-таки термос, а печка "жарит".

нагрузить можно, но в случае с пружиной это то же самое, что пытаться сдвинуть паровоз одним пальцем, а когда не получится позвать соседа с еще одним пальцем.

Вы совсем не поняли мою мысль... А жаль.... Столька многа букав написал...

Кстати, если вы считаете что , только с родной пружиной термовставка будет работать как надо, то надо учитывать и корпус термостата, т.к. размеры все разные, сжатие пружины тоже.

Я же написал, я считаю, что от пружины может зависеть температура открытия термостата и что ваш пример с сжатием нагретого термоэлемента показывает, что усилением пружины не добиться увеличения верхнего температурного предела термоэлемента.
А вот с ослаблением тут совсем другой вопрос. Вроде все логично. И другие участники сообщества уже это подтверждали на практике.
А вы, и некоторые другие участники всё предлагают жидкость сжимать для чего-то не пытаясь углубиться в процессы, происходящие внутри термоэлемента...

[Tolik043]

А вот если пилить шток, то открываться термостат в последствии может не на полную? А тут все переживают за узкую щель на лето..

Весь колхоз с термостатом, требует проверки в самоваре. При которой можно поймать оптимальную температуру.

Я только первый год тру.

Так и не в обиду я сказал.

не пытаясь углубиться в процессы, происходящие внутри термоэлемента..

так они и

предлагают жидкость сжимать для чего-то

Только температура воск разогревает, процесс физический, деваться воску некуда, вот и давит на резинку, та, в свою очередь на шток, который неподвижен и пошёл процесс открытия тарелочки термостата, для прохода ОЖ в большой круг СОД. А на видео, двухклапанный термостат. Но суть одна - не допустить перегрева ДВС. Есть и с электронным управлением. Вот с ним всё чётко.

[luchsergey]

Как тогда калибруют термосы на разную темпу от 75 до 92,воск то един везде? так что пружина на всё влияет.

[angtar]

воск то един везде?

только состав и количество разные...