Все о ГРМ двигателей с облегчённой ШПГ - Архив

[www-shurik]

Сообщение от Ярослав02

Это как ???
Как такое может быть, что натяг левой стороны увеличился, а правой наоборот - падает ?

Толя, у него(и у многих) автомат, небось, заклинен не от износа втулки, а от перетяга болта ролика. То есть, там другая ситуация.
Это в некоторой степени даже и лучше, т.к. можно натянуть ремень "тонко", без перетяга. А работа автомата, даже в самом самом начале действия пружины - уже некоторый перетяг.

Дак может просто обычный ролик поставить и лето/зима немного его корректировать. На 21083 нет натяжителя и соотв. ремень 19мм и проблем нет от сил натяга. При работе подшипник помпы и ролика вообще не нагружены будут.


Если я без заморочек сделаю, куплю двухрядный от 124 ДВС (у него вообще ремень 25,6мм) и можно ставить мой ремень "Хонда-гранта"

[Tolik043]

У меня с завода был перетянут.

На моей с завода тоже ролик натяжной был перетянут по ремню, метки не совпадали согласно РЭ, по затяжке ролика - нет. Видимо мастеров везде хватает.

Добавлено через 2 минуты

Если я без заморочек сделаю,

Не дождаться наверное.

[www-shurik]

Кстати раз на 21083 нет натяжителя, то там при нагреве ДВС ролик и помпа вообще без нагрузки натяжения работаю. Вот и жила помпа до последнего пока не завоет.

А с автонатяжителем подшипник под постоянной силой механизма натяжения и клинит раньше, чем выть начинает.
Вот видимо поэтому и не слышит у грант никто, что пора менять. Если старая помпа/ролик сняты - они легко вращаются. А если на излом вал нагрузить, то уже и закусывать начинает.

Добавлено через 51 секунду

Сообщение от Tolik043

Не дождаться наверное.

Технически конструкторские решения всегда долго в эксплуатацию вводятся

[Tolik043]

А с автонатяжителем подшипник под постоянной силой механизма натяжения и клинит раньше, чем выть начинает.

Твоё мнение какое? Ослабить и продолжать экспл? Или всё же ошибки в переоборудовании (замена роликов на ролик с автоматом).

Технически конструкторские решения всегда долго в эксплуатацию вводятся

Ха-а, это точно.....

[Ярослав02]

Сообщение от www-shurik

Дак может просто обычный ролик поставить и лето/зима немного его корректировать. На 21083 нет натяжителя и соотв. ремень 19мм и проблем нет от сил натяга. При работе подшипник помпы и ролика вообще не нагружены будут.

Ну, не то чтобы вообще, конечно, т.к. какой-то натяг ремня то должен быть. А раз есть натяг - есть и нагрузка на подши. Но при не более чем достаточном натяге ресурс подшипников станет нормальным и будет ограничиваться лишь живучестью смазки.

А ролик-2108 я думаю попробовать поставить, да. Хотя, вот щас только пришла мысля заклинить как-то автомат подтяга свой и я получу аналог восьмого

Добавлено через 7 минут

Сообщение от www-shurik

Кстати раз на 21083 нет натяжителя, то там при нагреве ДВС ролик и помпа вообще без нагрузки натяжения работаю. Вот и жила помпа до последнего пока не завоет.

А с автонатяжителем подшипник под постоянной силой механизма натяжения и клинит раньше, чем выть начинает.
Вот видимо поэтому и не слышит у грант никто, что пора менять. Если старая помпа/ролик сняты - они легко вращаются. А если на излом вал нагрузить, то уже и закусывать начинает.

Ну да, я похоже думаю. Не факт, что прям так всё и есть, но тоже думается в этом ключе.
Именно поэтому втыкнутые частенько обнаруживают "вроде как" не заклинившую вращающуюся помпу и думают на ремень. Хотя, конечно, мало там кто думает о причинах - думают больше о "безвтыковых поршнях СТК" и "ВАЗ - казлы".

[www-shurik]

Сообщение от Tolik043

Твоё мнение какое? Ослабить и продолжать экспл? Или всё же ошибки в переоборудовании (замена роликов на ролик с автоматом).

Возможно более слабая пружина и решила бы проблему. Но возможно натяг подобран исходя их всех режимов работы ДВС, чтобы ролик при динамических нагрузках не прослабил ремень и "ударная волна" не перекинула ремень на 1-2 зуба, как бывает с прослабленным.
Тут тяжело так точно сказать.

С 21083 - всё предельно понятно. Ремень не ослабнет сильнее, чем ему позволит выставленный ролик. А ослабление там идёт из динамических нагрузкок: например при наборе оборотов момент нагрузки от РВ падает (закон физики передаваемая мощность = угловая скорость*момент), т.е. чем выше обороты, тем меньше тормозящий момент на распредвалу (нагрузка то там относительно постоянная, т.е. обороты меняются в разы, а необходимая для вращения РВ и помпы с роликом мощность примерно одинаковая ).

На ХХ (и особенно на пуске ДВС), наоборот "бешеный" момент торможения на валу, а при запуске ещё и рывок от КВ. При этом ветвь Шкив ГРМ- КВ под максимальным натягом.

Хотя это всё я теоретизирую, проще просто поглядеть как ведёт себя метка на автонатяжителе при пуске, при прогреве, при резкой перегазовке и на высоких обортах. Исходя из этого уже оценить хватает ли силы натяга обычной и ослабленной пружины. Изменится ли амплитуда гуляния метки автонатяжителя. Так и подобрать оптимальный натяг.

ИМХО предельно ослабленная нагрузка на подшиник заметно может снизить риск его закусывания.

[Ярослав02]

Сообщение от www-shurik

проще просто поглядеть как ведёт себя метка на автонатяжителе при пуске, при прогреве, при резкой перегазовке и на высоких обортах.

Тоже об этом думал, но руки не дошли, т.к. нужен помошник для газования, т.к. с электронным дросселем самому из под капота не погазовать.

[alex23845]

Ну а вообще можно и посудиться, если 100% у ОД обслуживался.
Если нет - тогда спрос либо с производителя/продавца комплектующих, либо с того кто устанавливал - короче концов не найдёшь.

Ну вот и пришёл ответ в автоваза, обратитесь к ближайшему дилеру для проведения гарантийного ремонта. Так что всё реально, на пробеге 80. Жалко что машина уже месяц, как починена.

Добавлено через 10 минут
И, кстати, началась новая беда. После 3 т. км. пробега не безвтыках стало куда- то уходить масло, видимо прозевал, не успел долить, застучали гидрики, масло заменил, меньше гораздо, но все равно стучат, теперь думаю присадку в масло залить.

[Ярослав02]

Сообщение от alex23845

И, кстати, началась новая беда. После 3 т. км. пробега не безвтыках стало куда- то уходить масло, видимо прозевал, не успел долить, застучали гидрики, масло заменил, меньше гораздо, но все равно стучат, теперь думаю присадку в масло залить.

Присадку ...
Вам гидрики поменять надо и масло скорее всего не причём. Если бы масло имело уровень ниже маслозаборника, то загоралась бы красная лампа давления масла и если бы там что и застучало, то коленвал. Если такого не было, то это скорее гидрики не держат в себе масло и их надо менять.

[Andrey163]

а как влияет на втык износ шестерни коленвала?

Добавлено через 11 секунд
16 кл