Радиатор и система охлаждения двигателя - 3

[www-shurik]

Сообщение от Alex955

Про большие круглые трубки это очень спорно.

Трубка около 1 см диаметром ~ 0.8 сечение. Периметр одной 2*3,14*0,5см(R)=3,14см.кв Итого.площадь=18шт*3,14*555=31368

Полоса ~3 см х 0,2 см ~ 0.6 сечение. Периметр одной 3+3+0,2+0,2=6,4 Итого площадь 43шт*6,4*555=152736 - Тут разница прям очевидна

И по сечению: трубки 14*0,8 более двух раз проигрывают полоскам 43*0,6.

А третье - это ламинарность течения. В трубках для этого добавляют всякие спирали, чтобы жара из центра уходила на края. Полоски этого лишены, из-за профиля сечения.

Трубок около 18 штук(зависит от производителя), есть и 14 трубок (Китай)

трубки 18шт на 34 см, причём просвета больше, т.е. трубка даже меньше 1см.

[свернуть]

При этом площадь контакта фольги по всей длине полоски.

полос там около 43 штук.

полоски

[свернуть]

размеры

[свернуть]

Размеры я взял на вскидку. Если трубки чуть толще, а полоски чуть уже может разница до 1,4-1,6 раза сократится. Но чисто геометрически полосками куда проще набрать сечение, чем трубками. И в т.ч. по площади поверхности самих элементов охлаждения.

Думаю 50% исправно работающих полосок покроют возможности 18 трубок.

[Alex955]

Это все очень грубые рассчеты теоретические.
Я так же могу привести кучу аргументов
Например у трубчатого просветы между трубками больше, значит ему проще обдуваться теоретически
Объём проходящей жидкости за счёт большего сечения трубки
Теплоотдача старого радиатора ниже намного
И главное не факт, что эти пластинчатые трубки не забиты там очень маленький канал получается
Это все теория и проверить можно только приборами.
Единственное я бы не советовал ставить там где очень жаркое лето .

[www-shurik]

Сообщение от Alex955

Это все очень грубые рассчеты теоретические.
Я так же могу привести кучу аргументов
Например у трубчатого просветы между трубками больше, значит ему проще обдуваться теоретически

Как раз наоборот, просветы больше у "лапши". Трубки чуть ли не 50% перекрывают.

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от Alex955

Объём проходящей жидкости за счёт большего сечения трубки.
Но опять же есть больше трубок (в два или даже три ряда). Тут только от модели радиатора зависит. Если трёхрядный, в принципе не должен особо уступать.

Сечение 43 плоских примерно в два раза больше трубок.

Добавлено через 4 минуты
Вот только забиться они могут, но опять же это скорее из-за попытки залить герметик для защиты от протечек, предназначенный для старых авто. Трубки он может и не забьёт, а наш отопитель и радиатор точно забьёт.

Ну за 9 лет могу сказать, что единственная проблема - он стал бежать (возможно его бачок).
В плане нагрева - вообще никогда проблем не было. Вентилятор у гранты поздно включается(штатно на +103С), но если включен кондиционер(вентилятор принудительно молотит), то выше +82С летом вообще не поднимается даже по пересечённой и с гружёным прицепом. При том, что кондей прилично перекрывает поток воздуха.

[Alex955]

У меня без кондиционера поэтому ничего не перекрывает.
По сути можно точно выяснить только если замерять прибором.
Были сомнения, но каких то особых проблем не заметил.

[www-shurik]

Сегодня ставил бардачок на место (ручку там поменял) и надо было прогреть салон, на холодную не мог защёлкнуть крепление шарнирное никак, боялся сломать.
Оставил на ХХ на 1,5-2 часа утром на работе (тупо забыл, хотел минут на 30).

Выше, смотрю парит радиатор (он у меня дырявый и по чуть чуть вытекает с него).
Чтобы меньше вытекало, я пробку не затягиваю - система без давления. ТОЖ +90С.

Заглушил ДВС, слышу чего то под капотом закипело (или просто пары забулькали).
Паров стала чуть больше даже. Т.е. ДВС систему без давления после отключением помпы легко с +90С до кипения нагревает. Уровень ОЖ в РБ минимум на горячую. Чисто паровые пробки пошли по системе.
А термостат ес-но на +85С уже давно открыт.

Я после этого Т вентилятора перевёл на +88С, пока радиатор не поменяю. Так то зимой нагреть выше +85С не реально было. Но вот совпало же: +90С и как будто кипит после глушения. При исправном радиаторе была бы крышка с клапаном, чуть чуть давления и уже не чего бы не кипело ес-но.

[Serg901]

А третье - это ламинарность течения. В трубках для этого добавляют всякие спирали, чтобы жара из центра уходила на края. Полоски этого лишены, из-за профиля сечения.

Не всё хорошо. Прямоугольная труба, как и квадратная - "застойные" зоны на углах (скорость потока снижена). Овальная лучше)))

Например у трубчатого просветы между трубками больше, значит ему проще обдуваться теоретически
Объём проходящей жидкости за счёт большего сечения трубки

Наверно надо учитывать завихрения после трубки. Пусть даже обдуваться проще, но не отдавать тепло. Стенки трубки отдают тепло оребрению, оно - окружающему воздуху, но поверхностная площадь у прямоугольной больше, а чем выше разница темп-ры с окружающей, тем эффективней охлаждение.

И главное не факт, что эти пластинчатые трубки не забиты там очень маленький канал получается

Не лей что попало и СОД будет чистой. Почитай о ОЖ (тыц)

[www-shurik]

Сообщение от Serg901

Не всё хорошо. Прямоугольная труба, как и квадратная - "застойные" зоны на углах (скорость потока снижена). Овальная лучше)))

Она же условно прямоугольная. При такой толщине сечения там скорее овал. Соотношение 30мм у 1-1,5мм думаю.

[xTavlax]

Доброго дня! Итак, что все таки лучше: поар или лузар? В пользу второго говорит один лишь факт, что при установке на сто будет расширенная гарантия, причем если покупать в магазине при сервисе. Покупая поар, получается лотерея, тк даже на сто гарантий не дают.

[www-shurik]

Лузар тогда.

Там весь нюанс, что если брак, то в течении года вылезет - гарантия спасет.
Иначе он несколько лет отработает.
Обычно вся разница - это % брака.

[www-shurik]

Заказал в общем лузар за 4700.
В марте придёт. С маху разошелся и опорники заказал и ромашки в подвеску и резинки под пружины.

Как раз в марте всё придёт и всё начну менять.

Вот перед заменой радиатора думаю стоит ли мыть систему. И просто ОЖ заменить и всё. Прошлая прошла около 40 000 км. Особо не ходила ОЖ никогда долго (до этого менял при замене помпы на 96000 км. До помпы при установке котла.
Как бы всегда сливалась красная и заливалась красная. Особой грязи видно не было. Но кто его знает, копится она там или нет.