Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Новости Лада Гранта > Новости о LADA Granta

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2023, 13:34   #101
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,660
Re: Гранта прощай? - 2

Цитата:
Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
Наверное, я свою брал три года назад, в люксе, 598 тыщь с краской.
5 марта 2020. Сколько стоил Рио и Поло не в курсе. Не интересны были.
Кстати, у двоих моих знакомых на Рио (лично!) катализатор осыпался в движок.
Машинам нет трёх лет, капиталка до 100 тыщь. Оно нам надо?
Вот именно! Купить "ГРАНТУ с шильдой РИО" за вдвое большую цену и через три года получить замену мотора (а если попадется мастер-рукожоп - то и на замену насоса в АКПП! Я вообще не понимаю, как катализатор может осыпаться???? Как спекается - видел, пустые соты видел, развалившуюся основу от касания грунта - видел... Но чтобы керамическая основа перемалывалась в пыль и задирала мотор??? Видимо, я еще не все в жизни видел... Это ж каким надо рукожопым инженегром надо быть, чтобы такое говно придумать????
coronamark2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2023, 13:36   #102
Jekson
Супермодератор
 
Аватар для Jekson
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: г.Озёрск, Челябинская обл.
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL, Vesta 1.6/МТ
Сообщений: 7,250
Re: Гранта прощай? - 2

Цитата:
Это ж каким надо рукожопым инженегром надо быть, чтобы такое говно придумать????
Ну наверное есть такие, случаи не единичные.
Jekson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2023, 15:03   #103
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,546
Re: Гранта прощай? - 2

Цитата:
Фазовертелки в ближайшее время особо не светят. Да и в реализации как у 179 оно тоже.. ну не подарок, скажем прямо. Прирост характеристик от них не стоит того траха при ремонте.
С фазиками весь трах при ремонте - поменять этот фазик.
Если фазик будет локализован (а устройство там нехитрое) и стоить вменяемо (оригинал на солярис = 6к) - никаких проблем.
Зато в деле добавления низов это большой шаг.

Цитата:
Короткий шатун, стаканчики, шкивы без шпонок и тонкие свечи?
Вот чего-чего, а этого не нать.
Короткий шатун - тоже шаг к добавлению низов.
При грамотной реализации никаких проблем.

Стаканы на шестнарь ставить врядли будут, там уже есть гидрики.
Вообще, к кповеру на капиталку приежжают корейцы и с гидриками и со стаканами.
Итог обычно один - и то и то придется перетряхнуть.
Гидрики меняют на новые, а стаканы проходят первую в своей жизни регулировку зазоров путем подтачивания пятаков в стаканах.
Суть что второе а) дешевле, т.к. не надо ничо менять б) не тарахтит зимой при запуске.
Так что не всё так однозначно.

Тонкие свечи - переход на более распространённый азиатский стандарт.
И более широкий выбор поставщиков в перспективе.
Вопрос их цены уже неактуален - заводской бриск нынче продается по 200р за штучку (на али можно взять комплект иридия Torch за ~1.2к), в то время как комплект ЭЗ АУ17ДВРМ стоит уже ~700р.
И их еще и подделывать начали https://www.drive2.ru/b/2692741/
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2023, 15:52   #104
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,487
Изображений: 3
Re: Гранта прощай? - 2

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
С фазиками весь трах при ремонте - поменять этот фазик.
.........
Короткий шатун - тоже шаг к добавлению низов.
Проблема не в фазике, а в реализации обеспечения его работы на 21179. Общий конструктив, из-за которого замена копеечного сальника РВ требует разборки всей обвязки, вплоть до снятия клапанной крышки.
Если по ТИ, то и замена помпы, роликов, ремня - тоже через снятие впуска, клапанной крышки, установку фиксатора.
В общем, для самообслуживаемой машины неприемлемо сложно, а на СТО существенно дороже.

Короткий шатун, в данном случае, шаг к снижению ресурса ЦПГ. Не более того.

Добавлено через 7 минут
Ну и тонкие свечи - это худший теплообмен свечи с гбц и снижение ресурса резьбы свечного отверстия: резьбу тупо легче сорвать.
А какие положительные моменты?
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2023, 20:08   #105
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,546
Re: Гранта прощай? - 2

Цитата:
худший теплообмен свечи с гбц
Резьба стала длиннее. А сама свеча - холоднее.
Подобные свечи ставят на куда более мощные движки, полет нормальный.

Цитата:
снижение ресурса резьбы свечного отверстия
Много резьбы посрывали на солярисах тех же?
Тут уменьшение всеж не в разы, а всего лишь м14->м12.

На оптиме у меня колесные гайки были м14х1.5.
На хитриле щас гайки м12х1.25. Бонус - подходят со шнивы ))
Мне ждать что колёса отвалятся, или как?

ЗЫ Если сильное волнение за резьбу - можно воткнуть иридий.
Через пару его замен кончится уже вся остальная машина.
Цитата:
А какие положительные моменты?
Унификация. С тем, что куда более массово производится в мире.
Если здесь локализовывать, то лучше с прицелом чтоб можно было ставить не только на автоваз.
Если здесь не локализовывать - то лучше чтоб автоваз был совместим с мировыми (желательно азиатскими) трендами.
Всё просто.

А по цене оно уже практически одинаково.

Цитата:
замена копеечного сальника РВ требует разборки всей обвязки
Тут всёж вопрос больше к сальнику.
Буржуи давно решили вопрос со ссущими сальниками. Автовазу тоже пора бы. Решения давно изобретены.

Цитата:
Короткий шатун, в данном случае, шаг к снижению ресурса ЦПГ
На 179 всё ходит по 300 тыкм. Масло жрёт, но тут вопрос больше к кольцам.
Кповер ставили усиленные, жрать переставало.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2023, 20:59   #106
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,487
Изображений: 3
Re: Гранта прощай? - 2

Резьба длиннее не стала. Где-то встречал информацию.
Иридий сейчас кучеряво стоит. Сам на таких езжу, но брал ещё до ковида даже.

С сальником вопрос к реализации привода ФВ. В частности, бесшпоночнаая посадка шкивов, расположение задающего диска, перекрывающего торец РВ, на который должен ставиться стопор. В общем, при практически любых работах с приводом разбирать все до снятия клапанной крышки. На шестнаре это очень увлекательно.
С выхода 179 проблема известная.
А с принудительной лока лизацией компонентов привода грм, ещё и существенное учащение этих работ будет.

300ткм он только летом по трассе может. Без зимних пусков и без езды в натяг.

И если на 179 уменьшение длины шатуна сделано для увеличения рабочего объёма, в связи с увеличением плеча кв, то на 1.6 это тупо попытка унификации с 1.8, для сокращения номенклатуры деталей. Никакого положительного эффекта короткий шатун там не может дать в принципе.

Последний раз редактировалось Ky.; 08.03.2023 в 21:03.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2023, 21:30   #107
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,546
Re: Гранта прощай? - 2

Цитата:
Резьба длиннее не стала. Где-то встречал информацию.
Ну это же все есть банально в гугле, и не надо где-то встречать информацию )
Резьба новых свечей - 26.5 мм, старых - 19 мм.
Цитата:
Иридий сейчас кучеряво стоит.
Есть кетайский фабричный с хорошими отзывами. 1.2к за комплект.
Даже если не доверять косоглазым и брать бренд - ну там не какие-то космические деньги, если учитывать срок его службы.

Цитата:
300ткм он только летом по трассе может. Без зимних пусков и без езды в натяг.
Тем не менее, каких-то массовых задиров как с корейцами - там не наблюдается.

Цитата:
на 1.6 это тупо попытка унификации с 1.8, для сокращения номенклатуры деталей. Никакого положительного эффекта короткий шатун там не может дать в принципе.
Отнюдь, уменьшение R/S - это плюс к низам.
Влияние на ресурс - справедливо, но у 182 и поршень стал выше.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2023, 22:08   #108
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,487
Изображений: 3
Re: Гранта прощай? - 2

Задиров нет потому что чугуний и нормальный каталик.
Но кольца это совсем не спасает, отчего и врождённый масложор.

Усугубить проблему масложора ещё и на 1.6, ради минимального роста момента внизу на шестнаре, потеряв ещё и верха, вместе с ресурсом - так себе перспектива.

ВАЗ не Каровер, усиленные кольца не ставит.

Добавлено через 4 минуты
Кстати, у 182 поршень стал выше за счёт массы над пальцем, получив более громкую перекладку. Разумнее для ресурса было бы оставить шатун 194(126) и удлинить юбку.
Для шестнаря это даже актуальнее будет.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2023, 11:32   #109
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,546
Re: Гранта прощай? - 2

Цитата:
Задиров нет потому что чугуний
Так в гильзах тоже чугуний. В случае алюминиевого блока.
Дерёт корейцев, т.к. там проблемы с локальными перегревами.
Кат сыпется там только на 1.6.
Цитата:
Усугубить проблему масложора ещё и на 1.6
182 в этом плане никак не выделяется.
Цитата:
у 182 поршень стал выше за счёт массы над пальцем, получив более громкую перекладку
У 183 шатун так то был вообще 121 мм (межцентровое расстояние, 128 у 182, 133 у 186).
Там массы над пальцем было обожемой )



Ничо, ездило нормально.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2023, 11:41   #110
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,487
Изображений: 3
Re: Гранта прощай? - 2

Цитата:
У 183 шатун так то был вообще 121 мм (межцентровое расстояние, 128 у 182, 133 у 186).
Там массы над пальцем было обожемой )
Ну ты сравнил. Поршни и сТринги.
Цитата:
Так в гильзах тоже чугуний. В случае алюминиевого блока.
Дерёт корейцев, т.к. там проблемы с локальными перегревами.
Дык разницу-то между монолитом из чугуния и гильзой видишь, не? Да ещё в опендеке каком.
Цитата:
182 в этом плане никак не выделяется.
Ещё не вечер.

Последний раз редактировалось Ky.; 09.03.2023 в 11:45.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:42. Часовой пояс GMT +3.