Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Новости Лада Гранта > Автомобильные новости в России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2021, 07:37   #71
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Новый мотор 11182

Ждем теперь 16-тиклапанник с этой ШПГ ))
alex-1968 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2021, 23:16   #72
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Новый мотор 11182

Зачем 16v делать что-то такое? У него и так вполне нормальный момент и мощность для своих показателей. Низы там ГП нивелируются. Его могут вообще убрать и начать ставить реношные движки - это да, а из объема доработок в 16v впихнуть можно только короткие шатуны - а это точно там надо, кто считал выхлоп от этого предприятия по сравнению с затратами на пересчет и доводку?
Автовазу - возможно - надо делать что-то вроде доводки движка 1.8 на весту, чтобы там ремонтировалось не через одно место все и не жралось масло с новья из-за их монтажных зазоров ЦПГ, я не знаю что там за косяк с блоком что они так намеренно делают. А повышать мощность 1.6 16v подобными микродоводками нет ни смысла, ни рентабельности - у них нет машин, где это бы потребовалось на данный момент, и везут эти движки на евро-5 менее 12 секунд механику и менее 14 автомат, при грамотном обращении ресурс движка выхаживает за 200 тыс. - нет проблемы там которую срочно надо решать. Единственный возможный камень преткновения - веста т.к. она жирнее, и 1.8 на нее - т.к. он с родовыми болячками, если весту через 3-5 лет снимут с производства согласно стратегии рено-ниссан - ваз вообще может лишиться 16v версий движков, их на гранте спокойно заменят 8v-версией, а 16v поставят реношный в более жирные комплектации.

Последний раз редактировалось Watson; 06.03.2021 в 23:25.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2021, 02:58   #73
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
Re: Новый мотор 11182

Цитата:
Зачем 16v делать что-то такое? У него и так вполне нормальный момент и мощность для своих показателей.
Известно зачем - меньше жрать, шуметь и вибрировать. И лучше ехать.
А то можно было бы и 124 + 183 ставить до сих пор.

Но насчет целесообразности данных мероприятий - уже сказали выше.
Если альянсу проще и дешевле ставить H4M вместо постоянного допиливания вазовских разработок - значит так и будет.
Оставят восьмиклоп для дешевых комплектаций.
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2021, 07:27   #74
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Новый мотор 11182

Ну так я ж и говорю - поставить эту ШПГ в 16-клоп даже не для улучшения, а для унификации и соответственно удешевления.
Ну это в случае, если вообще его производить.
А еще 2 года его производить будут по-любому.
Поэтому я и не понимаю нахрена эти 2 года выпускать 2 вида ШПГ, когда можно выпускать один.
Ну головка там ладно - там с клапанами заморачиваться нужно, но ШПГ то че б не унифицировать?
Хотя на 16-клапанном клапана и так вроде тоньше.

Последний раз редактировалось alex-1968; 07.03.2021 в 10:02.
alex-1968 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2021, 10:45   #75
Алексей 7707
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2019
Адрес: Томская обл.
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL
Сообщений: 804
Re: Новый мотор 11182

Цитата:
Зачем 16v делать что-то такое? У него и так вполне нормальный момент и мощность для своих показателей
шеснарь ведь уже "прокачивали" когда из 21126 делали 21127 ( 21129 для весты )
Цитата:
для унификации и соответственно удешевления.
тут как альянс решит, возможно и унифицируют
Алексей 7707 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2021, 13:12   #76
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Новый мотор 11182

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Известно зачем - меньше жрать, шуметь и вибрировать. И лучше ехать.
А то можно было бы и 124 + 183 ставить до сих пор.

Но насчет целесообразности данных мероприятий - уже сказали выше.
Если альянсу проще и дешевле ставить H4M вместо постоянного допиливания вазовских разработок - значит так и будет.
Оставят восьмиклоп для дешевых комплектаций.
Я же написал - на Е5 движок вполне отвечает всем требованиям - меньше 12 до 100 на механике, меньше 14 на автомате, нахрена туда деньги вкидывать? Гонку вам никто в эконом-классе авто делать не станет. И нет, нельзя поставить шатуны от 8v туда и думать что это даст аналогичные плюсы - сначала надо просчитать кпд, один движок верховой, другой низовой, разные впускные коллекторы, разные конструкции клапанного механизма и бошки - короче это ненужный гемор. С вибрацией, шумом и расходом вроде как тоже проблем у 16v нет, обычно наоборот - начинают зажимать в экономичность - работа движка становится нервной и шумной на холостых, тут вполне себе адекватная середина, уж для бюджетного атмо небольшого объема точно все вполне хорошо. Там с коробкой надо бороться а не с двигателем, намудрили с синхронизаторами 2 и 3 передач - они ощутимо хуже включаться стали на холодную, плюс шум и вибрации от кпп все равно остались. Но это никто делать не собирается - дорого и ненужно, скорее всего и по той-же причине не будет модернизации 127.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2021, 14:08   #77
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Новый мотор 11182

Цитата:
нахрена туда деньги вкидывать?
да почему вкидывать то - я не пойму? По мне так все ровно наоборот - вместо 2-х ШПГ делать одну.
Ненада было тогда эту трогать. Выпускать как было одну ШПГ и все. А теперь взяли и сделали вторую.
Ну и? Нафига? Теперь 2 года 2 вида выпускать? А зачем это было делать то?
По мне так логичным будет после того, как запасы старой ШПГ кончатся просто тупо в 16-клоп ее же воткнуть и все. Даже если вообще ничего больше не допиливать - то хуже точно не будет. А скорее всего просто на низах момент вырастет (всегда с облечением ШПГ на низах момент растет - ну оно и понятно почему).
Но даже хрен с ним с моментом, я ж говорю, что не в этом идея, а в том чтоб 2 вида ШПГ не производить.
alex-1968 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2021, 16:36   #78
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Новый мотор 11182

Да нельзя в 16v блок воткнуть шатун разработанный на одновальный 8v и думать что он там выдаст те-же показатели.
То что заводу выгоднее убрать в бюджетном классе лишний мотор - согласен.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2021, 16:44   #79
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Новый мотор 11182

Цитата:
Да нельзя в 16v блок воткнуть шатун разработанный на одновальный 8v и думать что он там выдаст те-же показатели.
Почему нельзя?
Ну те же может и не выдаст, но хуже точно не будет.
Ну разве что бОльший момент 16-клопового облегченная ШПГ просто не потянет - ну тогда да. Хотя я так не думаю.

Последний раз редактировалось alex-1968; 07.03.2021 в 18:04.
alex-1968 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2021, 18:22   #80
tex
Форумчанин
 
Регистрация: 09.08.2014
Адрес: г.о. Сызрань
Пол: Мужской
Автомобиль: ГРАНТА FL седан
Сообщений: 284
Re: Новый мотор 11182

Еще картинки
Изображения
Тип файла: jpg 13.jpg (89.4 Кб, 21 просмотров)
Тип файла: jpg 14.jpg (79.4 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg 15.jpg (99.2 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg 16.jpg (53.4 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg 17.jpg (82.7 Кб, 28 просмотров)
Тип файла: jpg 18.jpg (63.0 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg 19.jpg (82.7 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg 20.jpg (80.6 Кб, 21 просмотров)
Тип файла: jpg 21.jpg (57.7 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg 22.jpg (57.2 Кб, 16 просмотров)
tex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +3.