Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система смазки

Результаты опроса: Расходует ли Ваш мотор 21116 масло.
У меня мотор расходует масло. 133 31.74%
У меня мотор не расходует масло. 286 68.26%
Голосовавшие: 419. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2014, 00:34   #511
satmaster56
Форумчанин
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174 двигатель 2112
Сообщений: 578
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины.

Цитата:
читал,ставят цпг от 10ки,переделывают на тяжелую вообщем,и он еле едит в итоге
Ну так степень сжатия почти на единичку меньше 183 двигателя получается. Естественно.

Едет не спеша, зато масло не жрёт!
satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 21.12.2014, 01:18   #512
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины.

Цитата:
Сообщение от Sever808 Посмотреть сообщение

Тошнить на ней не получается,она едит только после 2.5тыс.На min ездить,не думаю что это полезно для мотора.Оно и так к замене ближе к минимуму подает.
Все понятно. При всем неуважении к вашей точке зрения, спорить не буду. Успехов.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение

а масло то куда уходит с клапанов? минуя камеру сгорания идет сразу на выхлоп?
Куда ж ему деться с выпуска. Только в трубу. Никаким чудом в камере сгорания ему не оказаться
trek вне форума   Вверх
Старый 21.12.2014, 09:48   #513
satmaster56
Форумчанин
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174 двигатель 2112
Сообщений: 578
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины.

Цитата:
Все понятно. При всем неуважении к вашей точке зрения, спорить не буду. Успехов.
Спорить о стиле вождения и индивидуальность каждого можно долго, но расход масла при нормальном ШПГ от этого не зависит.
По городу редко получается выкручивать двигатель, основной интервал оборотов 1500-2500, частенько в натяг, хотя высокий р/с облегчённой поршневой имеет противопоказания к такой езде. Расхода масла нет, стоит на месте от замены до замены.
Летом ездил на море и трассовая езда на крейсерской скорости 120-130 км.ч. с выкрутами на обгонах на 3 передаче до 5500-6000 практически постоянно. Дикой вибраци на облегченки нет и крутить приятно. Расхода за всю дорогу нет. С каким уровнем уехал, с таким и приехал. общий пробег в обе стороны с каталками на месте 6 тысяч километров. На месте по горам с кондиционером и на повышенных оборотах. Масло Мобил 10-40.
Так что зависимость стиля езды на расход масла - миф. Каждый ездит как ему нравится.

Последний раз редактировалось satmaster56; 21.12.2014 в 09:53.
satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 21.12.2014, 10:54   #514
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины.

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение

Куда ж ему деться с выпуска. Только в трубу. Никаким чудом в камере сгорания ему не оказаться
допустим, уговорили, а с трубы оно обратно попадает в двигатель, отседова нету жора масла и продуктов горения !
Норма вне форума   Вверх
Старый 21.12.2014, 11:22   #515
satmaster56
Форумчанин
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174 двигатель 2112
Сообщений: 578
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины.

Цитата:
а с трубы оно обратно попадает в двигатель
Естественно не попадает. На трубе образуется налёт сажи. Но никакой дикой вони и дыма как на древней классике нет.
Не разбирал ещё восьмиклапанный двигатель, всё ещё в переди, но один момент описанный при сборке стоит внимания.
http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=883
производство клапанов продано китайцам и судя по разборке свежей 16-и клапанной головы размеры кЕтайских клапанов просажены на 3 сотки. Отсюда прилегание колпачков может быть хуже. Это ИМХО. Требует проверки.
satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 21.12.2014, 12:05   #516
Sever808
Форумчанин
 
Регистрация: 08.08.2013
Адрес: Боровск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Грата нормальная
Сообщений: 222
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины.

Цитата:
Так что зависимость стиля езды на расход масла - миф
Согласен.
На Калине ездил как хотел,то тошнил то до красной зоны-расхода масла не было.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Все понятно. При всем неуважении к вашей точке зрения, спорить не буду.
Если вы мною в чем то не довольны постарайтесь пережить этот шок самостоятельно.))) Мне об этом сообщать не обязательно.

Добавлено через 36 минут
Цитата:
Ну так степень сжатия почти на единичку меньше 183 двигателя получается. Естественно.
А как же ты в легкую переделывать будешь?Небось перепрошивать придеться.Головы у них одинаковые ?
Sever808 вне форума   Вверх
Старый 21.12.2014, 12:18   #517
satmaster56
Форумчанин
 
Аватар для satmaster56
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174 двигатель 2112
Сообщений: 578
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины.

Цитата:
А как же ты в легкую переделывать будешь?Небось перепрошивать придеться.Головы у них одинаковые ?
Степень сжатия высчитывается, обыграть можно прокладкой, шлифовкой ГБЦ и т.п на основании данных пролива. Головы у них разные по камере сгорания и мозги разные. Буду делать, распишу так же как на приорофоруме. Но это вопросы не этой темы.
Цитата:
Согласен.
На Калине ездил как хотел,то тошнил то до красной зоны-расхода масла не было.
Разница в двигателях очень велика. Длинный тяжелый поршень имеет большую длинну, широкие кольца и другую стабилизацию. С облегченкой сравнивать не совсем корректно

Последний раз редактировалось satmaster56; 21.12.2014 в 12:22.
satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 22.12.2014, 02:08   #518
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины.

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
Спорить о стиле вождения и индивидуальность каждого можно долго, но расход масла при нормальном ШПГ от этого не зависит.

Так что зависимость стиля езды на расход масла - миф. Каждый ездит как ему нравится.
Ага. Только почему мировые производители утверждают, что при работе мотора на больших оборотах расход масла должен увеличиваться. Для кого то с 2500 он только начинает ехать. Педалировать за счет своего кармана никто не запрещает.
Каждый ездит как ему нравится. Масла льет столько сколько ему нравится.
Расходы масла у каждого соответственно разные. У гонщиков масло в трубе. У "правильных" держащих максимум по щупу в ДМРВ. У вменяемых в поддоне остается на уровне.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
допустим, уговорили, а с трубы оно обратно попадает в двигатель, отседова нету жора масла и продуктов горения !
Ни. После катколлектора в виде сероватого дыма не улицу.
trek вне форума   Вверх
Старый 22.12.2014, 05:59   #519
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины.

Цитата:
Сообщение от Sever808 Посмотреть сообщение
А как же ты в легкую переделывать будешь?Небось перепрошивать придеться.Головы у них одинаковые ?
Кто то уже ставил не втыковые поршня. Всё работает без какой либо прошивки прекрасно (по отзывам поставивших).
За счёт проточек под клапана падает сжатие и из 21116 мотора получается 11183
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 22.12.2014, 06:20   #520
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины.

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
Спорить о стиле вождения и индивидуальность каждого можно долго, но расход масла при нормальном ШПГ от этого не зависит.
Не нормальность поршней - это их облегчённый вес. Так что на 21116 они изначально уже не нормальные. Но компромисс говорит, что есть более важные параметры и как бы всё будет хорошо.

Цитата:
Сообщение от satmaster56 Посмотреть сообщение
Летом ездил на море и трассовая езда на крейсерской скорости 120-130 км.ч. с выкрутами на обгонах на 3 передаче до 5500-6000 практически постоянно. Дикой вибраци на облегченки нет и крутить приятно. Расхода за всю дорогу нет. С каким уровнем уехал, с таким и приехал. общий пробег в обе стороны с каталками на месте 6 тысяч километров. На месте по горам с кондиционером и на повышенных оборотах. Масло Мобил 10-40.
Так что зависимость стиля езды на расход масла - миф. Каждый ездит как ему нравится.
Это только кажется, что мотор крутился быстро. Если по трассе расход будет 14л на 100. Если 7л на 100 то мотор крутился быстро, но очень очень редко - единицы процентов на фоне общего пробега.
Вот только начинаются большие обороты:
Вложение 15735
В основном всех на 5й и обгонял, на 3й скажем так один раз на несколько км.

А расход масла с ростом оборотов идёт по одной простой причине - вязкость масла при фиксированной силе прижима колец не даёт им соскарябать заданный слой масла, двигаясь со значительно большей скоростью, кольца просто не успевают.
А дальше, чтобы масло с поверхности цилиндров начало выгорать, его необходимо прогреть и испарить. Жидкость-то, как известно, не горит. Отсюда чем выше температура в цилиндре, чем интенсивнее идет тепловой поток (даже если кольца будут успевать), тем больше темп прогрева и испарения масляной пленки. Просто на малых оборотах этот процесс не так заметен. И к замене масла уровень ещё в норме. Как и средняя скорость, средние обороты могут отличаться в разы. Большинству водителей не получится ездить на 4000 об/мин сколь нибудь долгое время, а тем более 5500-6000 - ну раз-два разогнался, а дальше какой смысл?

А с ростом оборотов можно и поршень проплавить - чем выше мощность, тем жарче в цилиндрах, теплопроводность масляной плёнки не даст ей возможности охладится на цилиндр, скорее всего она просто сгорит. На малых оборотах есть шанс, что масло просто останется на цилиндре, т.к. пройдя угол 90 град после ВМТ КВ опустит поршень на половину, а смесь уже в большей части вся прогорает и нагреть масло на цилиндрах не выйдет т.е. половина масла внизу останется не тронутой (при 2500об и при 5000об время горения одно, а время движения поршня в два раза отличается при одинаковом дросселировании). Т.е. чем ниже обороты и меньше мгновенный расход, тем больше масла будет целым, чем больше мощность и выше обороты, тем больше выгорит.
Всегда была привязка расход масла к расходу топлива.
При этом с ростом оборотов это соотношение менялось.

Это для 21116 мотора конечно вряд ли пойдёт, но смысл примерно такой же

Последний раз редактировалось www-shurik; 07.07.2015 в 17:53.
www-shurik вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:01. Часовой пояс GMT +3.