Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 06.12.2017, 14:25   #6481
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от T3D Посмотреть сообщение
Т.е. 21 кДж нам потребуется потратить при сжигании топлива, чтобы двигатель нагрел 5 литров воды? И что нам дала эта цифра?
Это даёт, что энергии на порядок больше, чем надо для работы пружины.
Т.е. недостатка энергии у нас нет (на фоне требуемой работы).

А вот температура плавления для материалов, объём которых увеличивается действительно зависит от давления.

Последний раз редактировалось www-shurik; 06.12.2017 в 14:42.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 06.12.2017, 14:32   #6482
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Термостат - 7

Цитата:
процесс плавления не мгновенный.
Так и повышение темп. в ДВС не мгновенное.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
А вот температура плавления для материалов,
Для воска?
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 06.12.2017, 14:40   #6483
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Термостат - 7

Цитата:
В раннем обсуждении пользователи форума описывали
а в библии описывают....

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Может быть
а может не быть, прям Шекспир

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
И что он внутри всегда жидкий и только расширяется...
где я это утверждал пруф?
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 06.12.2017, 14:42   #6484
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Термостат - 7

Для парафина нашёл, порядка 100 Атм дают прибавку в 3,6 градуса
Ну и 100 атм - не хилое давление.
Т.е. 100 кг на см.кв. Шток грубо можно по площади посчитать, на вскидку шток не более 0,1 см кв. Т.е. теоретически выдать десятки атмосфер мог бы силой пружины надавить. Вот только для воска вряд ли выйдет найти, особенно того, что в термостате. Поэтому дальше будут только догадки. Пражина сильнее в разы может +/- 1..2 градуса этом на эффекте или +/- 0,1 градуса. Что в обоих случаях не решит ровным счётом не чего.

Последний раз редактировалось www-shurik; 06.12.2017 в 14:50.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 06.12.2017, 14:42   #6485
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Термостат - 7

Цитата:
Так то твердый воск и расплавленный тоже разные вещи...
ну да наши пружины, только так сжимают твердые тела. И как только их умудряются в термостат зафиксировать?!
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 06.12.2017, 14:45   #6486
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Термостат - 7

Цитата:
Для парафина нашёл, порядка 100 Атм дают прибавку в 3 градуса
Шурик, в грантовском термостате давление на термовставку откуда?
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 06.12.2017, 14:58   #6487
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Шурик, в грантовском термостате давление на термовставку откуда?
От расширения воска, он начинает плавится, давление растёт и процесс может прекратится, пока идёт рост давления.

Но давление начинает выдавливать шток и по площади штока и силе пружины в кг (Плюсом потери на КПД передачи шток/резинка, в чистом виде шток выдавить всё же легче), можно посчитать какое будет давление когда шток приподнимет термостат допустим на 0,01мм, когда будет сила именно от пружины, а термостат толком ещё и не открыт. .

Как зависит форма (у нас шток заточен), я вообще то не знаю, предположил что давление считается по площади среза (но может и не так) по силе.

Но отходя от теории, вспоминая что там резинка, можно прикинуть физический разброс силы пружины, (от и до): смогут её закрывать и которые не повредят вставку дают не особо большой разброс в выборе силы пружины и повлияет думаю крайне мизерно (между максимально-слабой-работоспособной и максимально сильной-не ломающей).

А вот на ресурс резинки и на гарантированное закрытие сила пружины думаю повлияет, тут я пока при своём мнении - родная для встаки будет ей лучше. У того же вернета шток меньше, правда и пружина "на глаз" почти такая же.

Последний раз редактировалось www-shurik; 06.12.2017 в 15:12.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 06.12.2017, 15:02   #6488
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Термостат - 7

Цитата:
Но давление начинает выдавливать шток и по площади штока и силе пружины в кг, можно посчитать какое будет давление когда шток приподнимет термостат допустим на 0,1мм.
Ну хорошо, это внутри вставки. Но надо ли считать?
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 06.12.2017, 15:15   #6489
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Ну хорошо, это внутри вставки. Но надо ли считать?
Это касаемо влияния это давления на полное открытие, ведь пружина в итоге будет штоком давить.
Если кто то покажет, что реально вставка (например на 5 градусов) позже открылась при другой пружине, это развеет все сомнения. А так только догадки, табличных данных на воск нету. ТО уже можно и подумать.

А если +/- 1 градус между слабой пружиной и пружиной от клапанов, то вопрос можно закрыть. Вероятно пружина от клапана может и испортить вставку (порвать резинку).
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 06.12.2017, 16:01   #6490
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Термостат - 7

Цитата:
ведь пружина в итоге будет штоком давить.
Корпусом термовставки, через тарелку.
Цитата:
Если кто то покажет, что реально вставка (например на 5 градусов) позже открылась при другой пружине, это развеет все сомнения.
Так не проще шток подпилить?, тО на тО и выйдет.
Цитата:
А так только догадки, табличных данных на воск нету.
Так их не надо. Для каждого термоса своя температура (указана на нём). При производстве доводят путём обжима корпуса термовставки, где воск. Сильнее обжали - раньше открывать начнёт. Воску расширяться не куда. Чем больше расширение, тем позднее открытие. Вот по обжиму можно поэкспериментировать, а не по по пружине, нафиг её ещё подбирать.
Tolik043 вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:19. Часовой пояс GMT +3.