Ляпы заводских схемотехников.

[Юрий513]

Сообщение от TO-13

К3 срабатывает только при повороте ключа зажигания в положение "2"

не утверждаю. Вопрошаю, как происходит?
схема перед нами, К3 К4 запитаны с 15 кл. и одного преда. К3 включится если второй контакт катушки на массе. ( речь только о К3) Как ЭБУ определит положение "2". Кл. 50 идет до силового контакта К3. Понимаю, современные прошивки чудотворные, фазу без ДФ определяют. Если кто-то объяснит буду благодарен. Говорю не как есть (это всем понятно) как схема соответствует. На месте не сложно проверить, вызвонить 0, и где от куда напруга. (холодно) На уровне прошивки это, или не точность схемы. (речь о К3)

[trek]

Юрий513, надо будет посмотреть на машине.

[TO-13]

Сообщение от Юрий513

Кл. 50 идет до силового контакта К3. Понимаю, современные прошивки чудотворные, фазу без ДФ определяют. Если кто-то объяснит буду благодарен.

Тут только 2 варианта:
- или это косяк схемы
- или всем форумом срочно начинаем верить в Деда Мороза

Сообщение от trek

надо будет посмотреть на машине.

+1

Катушка К3 подсоединена к клемме "15" через S14 и F5, соответственно при повороте ключа на катушку К3 подается (+), и чтобы она не сработала должен отсутствовать (-), идущий от ЭБУ.
Значит от клеммы "50" замка зажигания должен идти сигнальный провод на ЭБУ (провод не нарисован на схеме),
или (предположительно, что Деда Мороза не существует) положение ключа "стартер" распознается через датчик метки ключа (клеммы А и В замка зажигания).

[babai]

Сообщение от TO-13

или (предположительно, что Деда Мороза не существует) положение ключа "стартер" распознается через датчик метки ключа (клеммы А и В замка зажигания).

а как тогда заводится (с неактивирвонным иммо) ключем без чипа

Добавлено через 12 минут

Сообщение от TO-13

Значит от клеммы "50" замка зажигания должен идти сигнальный провод на ЭБУ (провод не нарисован на схеме),

скорее всего

[Юрий513]

Сообщение от TO-13

Значит от клеммы "50" замка зажигания должен идти сигнальный провод на ЭБУ (провод не нарисован на схеме),

Наверное мы не "очень" внимательно ищем.

Сообщение от TO-13

положение ключа "стартер" распознается через датчик метки ключа (клеммы А и В замка зажигания).

Нет там "сигнального" провода. Можешь распиновку 74кан посмотреть.
"Датчик метки" это катушка на которую подается переменное напряжение несколько сот Кгц, создается переменное магнитное поле, которое определяет наличие и код чипа. Вот и все. Иммо сравнивает код с тем что записан в ЭБУ. если обучен. Чип просто достаточно поднести к ЗЗ.

[gorser]

У меня был вариант:

granta009.jpg

При повороте ключа в положение "1" получается цепь (назовем ее первая) +12В(АКБ)__30-15(замка)__99-86-85-101(К3)__В1(ЭБУ)__масса, при условии, что ключевой каскад ЭБУ открыт.
Причем, в первые доли секунды существует и вторая цепь +12В(АКБ)__30-15(замка)__102-86-85-104(К4)__зеленый провод__100-88-87-89(К3)__реле стартера__масса. По этой цепи срабатывает реле К4, т.к. сопротивление обмотки К4 много больше, чем у обмотки реле стартера , но цепь сразу разрывается (88-87(К3)).
Итак, срабатывает К3 по первой цепи, подготавливая цепь реле стартера +12В(АКБ)__30-50(замка)__112-30-87-89(К3)__красный(2/В)__обмотка реле стартера__масса. И тогда, при повороте ключа зажигания в "2" стартер крутит. До тех пор, пока ЭБУ не разорвет первую цепь (видя заведенный ДВС). Задействуется вторая цепь, уже постоянно.

Все бы хорошо, НО: при вкл. зажигания сразу горят ходовые огни. Так что я не прав.

[gorser]

Было бы вот так

granta014.jpg

тогда бы я понял.
И ток большой мимо замка, и на время пуска отключается К4

[Юрий513]

Безымянный.jpg
так будет работать по "правильному"
Безымянный1.jpg
и так будет "правильно"
Безымянный3.png
на схеме К2 и К3 разные (4х. 5контактное)
Безымянный2.jpg
если верить фото в талмуТе, они однаковы. Кому верить? себе и то нельзя, знаем чё может случится.

[gorser]

Сообщение от Юрий513

так будет работать по "правильному"

Теперь понял, о чем речь в посте #1 !
Когда стартер крутит, на 86-85 контактах К4 одинаковые +12 В, оно отлипает и потребители временно отключены, "не мешают".

granta013.jpg

Тогда реле пойдет и 4-х, и 5-ти контактное...

[perfection]

хотел сделать стеклоподъемники без ключа, перемкнуть контакты на реле, но не смог. судя по схемам в руководстве и на крышке монтажного блока, реле должно находиться на К2. вынул реле, перемкнул нужные контакты, вставил, стал непрерывно работать вентилятор на радиаторе. вобщем заместо реле поъемников на К2 находиться вентилятор, который должен быть на К1. Может кто знает где искать?? комплектация Люкс