Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Общий раздел > Автозакон > ДТП и вопросы страхования

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2015, 06:52   #1
патр
Форумчанин
 
Аватар для патр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: гадюкино
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 606
Попал в дтп значит виновен даже если не виновен.

Продвигаю саою идею как сделать дороги более безопасными. Все наверно помнят про наказателей на дорогах. Которые могут предотвратить дтп но не хотят. Я так думаю что в дтп с такими людьми всегда надо делать обоюдку автоматом. Что думают по этому поводу нормальные водители форума?
патр вне форума   Вверх
Старый 29.03.2015, 07:43   #2
Вячеслав Л
Форумчанин
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Казань
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 1,791
Re: Попал в дтп значит виновен даже если не виновен.

Вроде если есть регистратор, то этих "учителей" можно делать виновными?
Вячеслав Л вне форума   Вверх
Старый 29.03.2015, 10:06   #3
патр
Форумчанин
 
Аватар для патр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: гадюкино
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 606
Re: Попал в дтп значит виновен даже если не виновен.

Есть и другие случаи спорных дтп когда надо обоюдную вину применять. Например один едет на зеленый моргающий а другой стартует на красный и в итоге делают виновного того который на зеленый моргающий ехал. В таких спорных ситуациях делать виновных обоих.

Добавлено через 4 минуты
Сегодня смотрел первую передачу по нтв там рассказывали про двух сестричек которые занимаются подставами фактически вот их дтп всегда делать обоюдную вину.
патр вне форума   Вверх
Старый 29.03.2015, 11:13   #4
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,360
Изображений: 18
Re: Попал в дтп значит виновен даже если не виновен.

Цитата:
Например один едет на зеленый моргающий
-- нужно ехать, иначе устанешь багажники править, да бампера менять ))) ...
поехал на "ярко красный" - на кол. по край ней мере в городах с пробками так...
-- без "регера" ни ногой на дорогу ))).
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Вверх
Старый 29.03.2015, 17:15   #5
патр
Форумчанин
 
Аватар для патр
 
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: гадюкино
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 606
Re: Попал в дтп значит виновен даже если не виновен.

Вообще принцип попал в дтп значит виновен даже если не виновен надо внести в правила пдд. Надо вообще камеры и полицеских использовать только для поиска преступников и видеорегистрации дтп. Не надо штрафовать людей за мелкие нарушения.

Добавлено через 1 минуту
Исключения это провокаторы которые реально опасны на дорогах. Я кже писал про то что приходится на своей полосе уворачиватся от торопыг. Вот таких надо выявлять и наказывать.
патр вне форума   Вверх
Старый 29.03.2015, 18:04   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Попал в дтп значит виновен даже если не виновен.

Любые, даже мелкие нарушений могут быть причиной ДТП, например забыл включить сигнал поворота. А кто то просто будет игнорировать исполнение того, что не наказуемо. А зачем, если не остановят и не оштрафуют?
Пока не чего другого не придумали и в большинстве стран эти наказания за нарушения куда жёстче, чем у нас. От того что повысили штрафы, количество нарушений заметно не падает в той же зависимости.

А любую вину (ДТП это частный случай) определяет наличием объективных (время, место, ТС, его состояние и т.п.) и субъективным (мотивация, причина по которой произошло нарушение, что хотел нарушитель). И эти нормы не только в области транспорта действуют при определении виновности/не виновности и изменить их нельзя, не изменив всю систему правосудия. С юридической точки зрения: превысил скорость (знал, но не принял мер) и допустил в результате ДТП или играл со спичками и сжёг дом - оба случая - не хотел не ДТП, не дом сжечь, но виновен. Или ехал как положено, выехал из двора мотоциклист и прямо под колёса (не знал, не хотел, не имел возможности предотвратить) или купил эл.прибор, принёс домой всё сделал по инструкции, а он загорелся - пожар., - по логике виновен- купил не безопасный электроприбор и не караулил его (хотя по инструкции не требовалось). Т.е. принцип виновности/не виновности действует одинаково хоть на транспорте, хоть в быту, хоть на производстве и везде действуют правила и в суде взвешиваются факты.

Система может и не идеальна, но другой у нас пока нет. Что то типа детектора лжи на всех участников и результат чтоб было бы по совести - но это из области фантастики, когда оба признали обоюдку например - когда реально оба виноваты - пример - это автоподставы, когда умышленно ловится момент против логики и большинство людей попадаются, хотя не желали не чего нарушать - на уровне инстинктов может даже сработать .

Последний раз редактировалось www-shurik; 29.03.2015 в 18:36.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 29.03.2015, 20:10   #7
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,360
Изображений: 18
Re: Попал в дтп значит виновен даже если не виновен.

Цитата:
Вообще принцип попал в дтп значит виновен даже если не виновен надо внести в правила пдд.
Случай из жизни, стою в пробке, бах - ударчик, выхожу, мыша сидит из за руля не видно ))) парень вышел - на нейтраль не переключилась, сцепу бросила - при чем тут я? У друга такая же история - мужик чихнул. Пошел в налоговую "поорать" выхожу, две машины в аварии и в мою прилетело - я то что нарушил? - это коза на встречку повернула и всех зашугала ))) ... и таких "приключений" у меня штук пять или шесть, ни разу виновен не был ...
-- если всегда обоюдка --- осаго отменить?
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Вверх
Старый 29.03.2015, 21:02   #8
feudor
Автозакон
Супермодератор
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193 Калина
Сообщений: 18,362
Re: Попал в дтп значит виновен даже если не виновен.

Цитата:
Сообщение от патр Посмотреть сообщение
Вообще принцип попал в дтп значит виновен даже если не виновен надо внести в правила пдд.
Ну что сказать... бред.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Вверх
Старый 29.03.2015, 21:12   #9
Algabas
Форумчанин
 
Аватар для Algabas
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Лен.обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: LifeIsLife VWPolo
Сообщений: 2,689
Re: Попал в дтп значит виновен даже если не виновен.

тема сама по себе бредовая)))
может прикрыть?
Algabas вне форума   Вверх
Старый 29.03.2015, 22:24   #10
fotolom
Технический специалист
Автозвук и Мультимедиа
 
Аватар для fotolom
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛГ Люкс АКПП
Сообщений: 1,115
Re: Попал в дтп значит виновен даже если не виновен.

Цитата:
Сообщение от патр Посмотреть сообщение
Все наверно помнят про наказателей на дорогах. Которые могут предотвратить дтп но не хотят.
Мне кажется, не нужно смешивать в одну кучу "наказателей" или "учителей" и тех, кто "могут предотвратить дтп но не хотят" (авторская пунктуация сохранена).
Первые - подонки и негодяи, которым вообще не место на дорогах, вот их бы лишать прав пожизненно при наличии доказательств (видео). А вот вторые - непонятно кто, плохо представляю себе таких людей, наверное, это к психиатру.
Цитата:
Сообщение от патр Посмотреть сообщение
Есть и другие случаи спорных дтп когда надо обоюдную вину применять. Например один едет на зеленый моргающий а другой стартует на красный и в итоге делают виновного того который на зеленый моргающий ехал. В таких спорных ситуациях делать виновных обоих.
Чуднó, ей-богу. Что же здесь является спорным?
Цитата:
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:

ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;
ЗЕЛЕНЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применяться цифровые табло);
Красный сигнал - запрещающий, даже ПДД цитировать не буду.
Зелёный мигающий - разрешающий сигнал. Наоборот, остановка, особенно с применением экстренного торможения, может быть расценена, как нарушение:
Цитата:
10.5. Водителю запрещается:
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.
Т. е., пытающийся остановиться на зелёный мигающий, если в момент его включения расстояние до Стоп-линии недостаточно для плавного и безопасного торможения, может спровоцировать ДТП, в котором и будет виноват.
Описанная топик-стартером ситуация - из области либо фантастики, либо злоупотреблений.
Цитата:
Сообщение от патр Посмотреть сообщение
Вообще принцип попал в дтп значит виновен даже если не виновен надо внести в правила пдд.
Ну, тогда не надо останавливаться на полумерах. Сел за руль - виновен или, ещё дальше: купил машину - виновен.
Цитата:
Сообщение от патр Посмотреть сообщение
Надо вообще камеры и полицеских использовать только для поиска преступников и видеорегистрации дтп. Не надо штрафовать людей за мелкие нарушения
Надо бы за любые, хотя бы годик-другой (потом, может, привыкнут, да и правила подучат, в том числе хорошего тона). И не на бумаге, а реально. Пусть по чуть-чуть, но за каждое.
Ездить за границей, где даже мелкие нарушения - большая редкость, это непередаваемый кайф.
Цитата:
Сообщение от Algabas Посмотреть сообщение
тема сама по себе бредовая)))
может прикрыть?
Золотые слова.

Последний раз редактировалось fotolom; 30.03.2015 в 01:00.
fotolom вне форума   Вверх
Закрытая тема



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:29. Часовой пояс GMT +3.