Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2019, 11:54   #51
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,204
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Судьбе было угодно завести меня в лабиринт, где я чуть не заблудился.
Тебе на каждой странице предлагали почистить кнопку, но ты упирался и говорил что чистил раньше.
Вот и весь лабиринт...

На будущее, нажимать надо на кнопку уверено и удерживать хотя бы секунду. А то многие едва коснутся кнопки и довольны, тут то и происходит подгорание контактов.
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 11:56   #52
Gyzmi58
Форумчанин
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 601
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Я не знаю как расщифровывается ЦБКЭ, но уже понятно, что сие устройство полностью ликвидирует на автомобиле проблему, с которой я столкнулся. Кнопка тут будет вечной.
Центральный блок кузовной электроники, ставят на люксовые комплектации.
Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Правда, если система ЦБКЭ имеет блочок и он выйдет из строя, то я уже уверен, что он будет стоить дорого, или очень дорого. Тогда уж лучше обгорающая кнопка.
Стоить будет дорого, новый блок стоит почти 5000.
__________________
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 12:13   #53
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от vag Посмотреть сообщение
Тебе на каждой странице предлагали почистить кнопку, но ты упирался и говорил что чистил раньше.
Вот и весь лабиринт...
Мне ни разу никто не предлагал конкретно почистить кнопку. Так что не надо придумывать.

Цитата:
Сообщение от vag Посмотреть сообщение
На будущее, нажимать надо на кнопку уверено и удерживать хотя бы секунду. А то многие едва коснутся кнопки и довольны, тут то и происходит подгорание контактов.
Нажать и держать это КОСЯК. Не должна так работать эта техника. Нормально это когда достаточно кратковременного нажатия. Сейчас, после чистки, уже проверено(дрочил её вчера целый день), срабатывает как надо - именно от единократного кратковременного нажатия. А жать и держать предлагают люди, не желающие разбираться в истинных причинах проблемы.
Я - разобрался. А вам, у кого надо "нажать и подержать", я предлагаю не заниматься мазохизмом, а почистить кнопку. Или поменять на новую.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 13:36   #54
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,204
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Мне ни разу никто не предлагал конкретно почистить кнопку. Так что не надо придумывать.
Перечитай всю писанину, мне это не надо.

Цитата:
Нажать и держать это КОСЯК. Не должна так работать эта техника. Нормально это когда достаточно кратковременного нажатия. Сейчас, после чистки, уже проверено(дрочил её вчера целый день), срабатывает как надо - именно от единократного кратковременного нажатия. А жать и держать предлагают люди, не желающие разбираться в истинных причинах проблемы.
Я - разобрался. А вам, у кого надо "нажать и подержать", я предлагаю не заниматься мазохизмом, а почистить кнопку. Или поменять на новую.
Нажать и держать ни кто не предлагает!
Я советовал кратковременное удерживание в районе секунды.
Для чего это надо? В замке стоит двигатель с червяком на валу. Он и открывает замок, но для полного открытия нужно что бы червяк провернулся на полную длину.
От слишком короткого нажатия червяк может не успеть провернутся, отсюда и неправильная работа замка.
Но вместо того, что бы понять работу, ты всё воспринимаешь в штыки. От этих штыков у тебя уже валяется запасная кнопка и замок. Удачи в покупке следующего замка с кнопкой...
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 15:42   #55
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от vag Посмотреть сообщение
Перечитай всю писанину, мне это не надо.
Уже перечитал, теперь твоя очередь.
Боишься не найти ? Правильно делаешь, потому что чистить кнопку не советовал никто.
Цитата:
Сообщение от vag Посмотреть сообщение
Нажать и держать ни кто не предлагает!
Я советовал кратковременное удерживание в районе секунды.
Для чего это надо? В замке стоит двигатель с червяком на валу. Он и открывает замок, но для полного открытия нужно что бы червяк провернулся на полную длину.
От слишком короткого нажатия червяк может не успеть провернутся, отсюда и неправильная работа замка.
При наличии нормальной цепи, не отягощённой дополнительными сопротивлениями типа грязных контактов кнопки, даже самого короткого нажатия вполне хватает - актюатор отрабатывает МГНОВЕННО.
Задержка нужна там, где цепь грязная. Пока ток пробъёт себе дорогу через сопротивление, актюатор работает медленно. Вот поэтому и придерживать надо.
Своими постами выше я пытался это объяснить, но ты вместо понимания пытаешься кусаться.

Ещё раз, кому непонятно, повторю - сейчас замок срабатывает также, как винтовка стреляет по команде пальца, нажавшего на спусковой крючок. Кратковременное нажатие кнопки - мгновенный выстрел замка. Никаких задержек !

Вместо того, чтобы писать глупости в стиле "быстро жмёшь - идёт искра, а если медленно, то искры и подгорания нет", и советов подольше держать кнопку, лучше бы попробовал у себя почистить контакты, либо поменять кнопку на новую.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Попробовал? Или не стал время переводить на такое занятие?
Попробовал только что. Как и ожидалось, и родной замок работает отменно, ничем не хуже нового.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 16.11.2019 в 15:54. Причина: ничем не хуже нового
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 17:13   #56
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,204
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
При наличии нормальной цепи, не отягощённой дополнительными сопротивлениями типа грязных контактов кнопки, даже самого короткого нажатия вполне хватает - актюатор отрабатывает МГНОВЕННО.
Что в твоём понятии актюатор?
Если до сих пор не понял, то сходи хотя бы по ссылке от бабая....


Цитата:
Ещё раз, кому непонятно, повторю - сейчас замок срабатывает также, как винтовка стреляет по команде пальца, нажавшего на спусковой крючок. Кратковременное нажатие кнопки - мгновенный выстрел замка. Никаких задержек !




Вместо того, чтобы писать глупости в стиле "быстро жмёшь - идёт искра, а если медленно, то искры и подгорания нет", и советов подольше держать кнопку, лучше бы попробовал у себя почистить контакты, либо поменять кнопку на новую.
Жаловался на заедание ты!
У меня всё нормально работает без всяких чисток, потому, что надо правильно пользоваться кнопкой! А вот от твоих выстрелов (высеров), ты будешь чистить кнопку снова и снова...

Для "медленных газов" смотри РЭ стр. 34
Изображения
Тип файла: jpg Снимок34.jpg (123.1 Кб, 25 просмотров)
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA

Последний раз редактировалось vag; 16.11.2019 в 17:35.
vag на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 19:44   #57
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от vag Посмотреть сообщение
У меня всё нормально работает без всяких чисток, потому, что надо правильно пользоваться кнопкой! А вот от твоих выстрелов (высеров), ты будешь чистить кнопку снова и снова...

Для "медленных газов" смотри РЭ стр. 34
Я чхать на РЭ хотел, в РЭ твоём дофига чё пишут, например что угар масла в 0.7л/1000км это нормально, примеры можно продолжать. РЭ вообще во многом пищется для тех, у кого своей головы нет на плечах.
Давить кнопку и держать её две секунды это безумие, так открывать багажник может только дибил, читающий надписи на заборе и следующий этим "инструкциям". Они там просто маскируют свой заложенный в конструкцию дефект точно также как и с расходом масла, чтобы лохи не задрачивали почём зря гарантийщиков, что у них дикий масложор или багажник с четвёртого раза открывается.
Реальное же решение этой проблемы, это включение актюатора через реле(раз уж ток потребления настолько сильный, что рождает искру при включении), что и реализовано в том, что Джизми обозвал ЦБКЭ, или как там его.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 16.11.2019 в 19:49. Причина: (раз уж ток потребления настолько сильный, что рождает искру при включении)
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 20:33   #58
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,204
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Реальное же решение этой проблемы, это включение актюатора
Давай подробней про актюатор, где стоит, как работает и т.д.?
По ссылке я так понял, ты тоже не ходил...

А вообще, после прочтения поста выше, мне совершенно расхотелось вести с тобой диалог, ибо все дибилы - один я умный, ну удачи...
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA

Последний раз редактировалось vag; 16.11.2019 в 20:38.
vag на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 21:12   #59
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от vag Посмотреть сообщение
По ссылке я так понял, ты тоже не ходил...
По бабаевской ? Да я читал это ещё до того, как Бабай её сюда вывалил. Когда ещё только начинал гуглить проблему.
В принципе материал годный, но товарищ несколько размазанно выражается по конкретной причине проблемы. Подгибать там контакт и подкладывать там ничего не надо, а надо именно почистить контакты, хотя он и сказал об этом.

А теперь моя версия проблемы.
Актюатор(электродвигатель, двигающий червяком на валу шестерню механизма привода замка) - достаточно мощный, ну и жрёт довольно значительный ток. Именно этот фактор и вызывает искрение. Искрение в свою очередь и вызывает обгорание контактов кнопки.
Не время нажатия и удержания кнопки рождает искру, vag, а ВЕЛИЧИНА ТОКА.
Поэтому, чтобы радикально решить проблему, необходимо цепь включения актюатора разгрузить от силового тока. Что и делает схема с реле, где через кнопку идёт ток катушки реле, который на порядок-два меньше тока потребления актюатора.
Насколько я понял Джизми, эта схема и реализована в Люксах через ЦБКЭ.

Подобная проблема, кстати, не нова. На ВАЗ-2101/2102/2103/21011 свет фар тоже включался простым переключателем. Который со временем обгорал и приводил к потерям напряжения в цепи питания ламп фар. Последующие модели, начиная с ВАЗ-2106, заимели уже реле включения света.
Сейчас, кстати, зарулёвцы жалуются на ихний новый Логан, на котором реношники из экономии убрали релюху с включения света.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 16.11.2019 в 21:14.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 21:45   #60
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,204
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Не время нажатия и удержания кнопки рождает искру, vag, а ВЕЛИЧИНА ТОКА.
Величина тока одинаковая, просто когда нажимаешь с удержанием, получается уверенное нажатие, а при тычке можно получить лёгкое касание контактов, в этом разница.

Ну про актюатор, которого в замке нет, просто моторчик с червяком приводит в действие шестерню.
Актюатором обычно зовётся электромагнитный привод.
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +3.