Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2020, 19:49   #81
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,201
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
ТАкое чувство, что сплав металлов какой то не подходящий в этих кнопках, окислы появляются на ровном месте.
Не на ровном. Привод замка - потребитель мощный. Там искра проскакивает, когда контакты замыкаются.
А вот что там за сплав - это вопрос, да. Возможно не самый стойкий.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 21:25   #82
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,204
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Опять начало выёживаться открытие замка.
На месяц хватило... А я говорил, читай РЭ и делай как там написано, но мы же умные...
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 23:10   #83
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,201
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от vag Посмотреть сообщение
На месяц хватило... А я говорил, читай РЭ и делай как там написано, но мы же умные...
А я уже говорил, что РЭ в вопросе этой кнопки написано для дебилов, чтоб поменьше вопросов глупых задавали почему не открывается багажник. Причём мысль свою я обосновал, чего ты не делаешь, тупо ссылаясь на РЭ.

Кнопке скоро 8 лет интенсивной эксплуатации, а не как у тебя, раз в неделю. Я её три раза уже чистил за это время и её менять пора, что наверное и сделаю в ближ месяцы.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 01:01   #84
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,204
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
А я уже говорил, что РЭ в вопросе этой кнопки написано для дебилов, чтоб поменьше вопросов глупых задавали почему не открывается багажник. Причём мысль свою я обосновал, чего ты не делаешь, тупо ссылаясь на РЭ.
Да что ты там обосновал..., бред... РЭ что дебилы писали?
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 01:30   #85
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,201
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от vag Посмотреть сообщение
Да что ты там обосновал
То, что механизм с исправной цепью питания отрабатывает за 50-100 мс. В то время как ты следуешь инструкции удерживать кнопку одну или две секунды, вместо очистки цепи питания.

Цитата:
Сообщение от vag Посмотреть сообщение
РЭ что дебилы писали?
Не дебилы, а ДЛЯ дебилов, я ж написал
Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
А я уже говорил, что РЭ в вопросе этой кнопки написано для дебилов
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 11:03   #86
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,204
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Не дебилы, а ДЛЯ дебилов, я ж написал
Я читать умею. Для чего так написали в РЭ?
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 11:10   #87
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Не на ровном. Привод замка - потребитель мощный.
Мощный - это относительно контактов этой кнопки. Т.е. кнопку либо не ту по номиналу выбрали, либо номинал у неё не соответствует указанному.

Может индукция привода замка большая? Раз искрение сильное - диод нужен на обратный выброс И/или конденсатор в параллель кнопке искрогасящий - то и эта кнопка будет долго служить - ну это скорее ирония... хотя как вариант - работать будет на повышение её ресурса.

Кнопки бывают разные и на большее напряжение и на большие токи и служат долго. На гранте я сталкивался с проблемой кнопок, с залипающими реле, с не работающими поворотниками - такое чувство, что все эти эл. компоненты с одной фабрики.

На японце ездил - реле тех же габаритов, те же кнопки - не чего не залипало, не чего не отказывало.

Последний раз редактировалось www-shurik; 07.01.2020 в 12:01.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 11:50   #88
roma48
Форумчанин
 
Аватар для roma48
 
Регистрация: 28.12.2019
Адрес: Липецк
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 151
Re: Заедающий электрозамок багажника

В реле и кнопке тот же материал на группах контактов. Внедрив реле чуда не случится. Наш автопром удешевляет свою продукцию "до нельзЯ". Откуда там взяться серебряным пятакам?
А электропривод замка пятой двери... Там редуктор с "полным циклом".
Как у пистолета автомата.
Нажал на курок - Выстрел - газы толкнули затвор и дослали патрон - жду. От сырого пороха стрельнет, но не взведётся и будет ждать перезаряда.
В нашем случае не хватает U-питания на привод.
И что вы упёрлись в штатную кнопку? На радиорынке полно достойнейшей альтернативы. Двухконтактная с открытыми контактами.
__________________
2012г 16к. АКПП

Последний раз редактировалось roma48; 07.01.2020 в 11:52.
roma48 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 11:59   #89
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,201
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Мощный - это относительно контактов этой кнопки. Т.е. кнопку либо не ту по номиналу выбрали, либо номинал у неё не соответствует.
Может и так, не знаю.

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Может индукция привода замка большая? Раз искрение сильное - диод нужен на обратный выброс и конденсатор искрогасящий - то и эта кнопка будет долго служить - ну это скорее ирония... хотя как вариант - работать будет на повышение её ресурса.
Думаю так. Потребитель(исполнительны механизм) очень мощный. Сделано это специально, исходя из требования минимального времени отработки. Ну а моща требует соответствующего тока. Ток, после нажатия кнопки, растёт импульсно, вертикально, плавно затем снижаясь(примерно как на картинке). Именно этот выстрел вверх, если смотреть на графике, обеспечивает безупречное срабатывание механизма привода.
Но возможность этого импульса всецело зависит от чистоты цепи питания. Если цепь получает доп. сопротивление, то вот этого импульса вверх не получается, окислы не дают. Пока окислы прогреются и начнут таки пропускать нужный исполнителю ток, проходит дополнительное время. Именно это время и требует дописанное РЭ, истым поклонником которого является vag.
А что может дать диод, или конденсатор, мне сложно сказать. Я думаю тут просто нужны чистые контакты и всё.
Изображения
Тип файла: png ток актюатора.png (2.1 Кб, 0 просмотров)
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 12:15   #90
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Заедающий электрозамок багажника

Конденсатор в параллель кнопке тогда. В момент разрыва он будет заряжаться и гасить выброс тока с катушки - как в старом контактном зажигании было.

Напряжение на конденсаторе не может изменится скачком.

А диод - он обычно в релюшках ставится. Выброс тока с индуктивности будет обратной полярности и просто будет замыкаться через диод.
Диод ставится параллельно индуктивности (т.е. замку) в обратном направлении, диоды обычно для защиты ставят от перенапряжения в результате выброса катушки.

Последний раз редактировалось www-shurik; 07.01.2020 в 12:24.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:58. Часовой пояс GMT +3.