Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2020, 23:46   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,850
Термостат - 9

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 18:41.
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2020, 18:01   #81
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Термостат - 9

У меня с 0 до +50 греется минуты за 4 на холостых. На ходу, как я понимаю вдобавок и по дворам/городу когда скорости невелики - это очень долго.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2020, 18:04   #82
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Термостат - 9

ДА, тоже подметил.

Походу греется весь контур с радиатором. Щель не великая, для охлаждения не хватает, а скорость прогрева заметно роняет. Вот картонка пока и выручает, без неё вообще фиг нагреешь зимой. Разбирать точно не полезу, не так критично для моих пробегов.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2020, 23:19   #83
Mihalich
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Stalingrad
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 125
Re: Термостат - 9

Цитата:
Заказал в "локальном" магазине Mahle TX192D
И он не подошел. Диаметр тарелки слишком мал - около 26мм (у "родного" намерил 29мм).
Понял это только когда рускурочил его (Mahler). Диаметр штока так же меньше, где-то на миллиметр (не измерял, на глаз). Длина штоков одинакова (с учетом длины "пипки" у махлера).

При этом размер самого термостата Mahle в корпусе такой же, как и TX492D. Может всю "линейку" поменяли?

Расстроился - потерял деньги, а главное время. У родной вставки спилил 2мм длины штока, как временное решение. А что делать? Поставил назад.

Проехал всего-ничего, лишь пробку выгнать воздушную. Температура теперь держится около 80 градусов, правда наблюдаются некоторые "качели" - 78-82, но нужно как следует понаблюдать.

Теперь, наверное, закажу "моторад" для экспериментов...

PS На фото:
Новый термоэлемент и шток от старого. Видна разница в диаметре
Упаковка и внешний вид нового
Разница в диаметре тарелок
Изображения
Тип файла: jpg 2.jpg (139.7 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg 1.jpg (136.0 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (154.6 Кб, 6 просмотров)

Последний раз редактировалось Mihalich; 25.11.2020 в 09:01.
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2020, 23:51   #84
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,037
Re: Термостат - 9

Пилить бестолковое дело, проверено не раз уже. Надо было просто притереть родной. Если не травит, то теряет за годы экспл около двух-трех гр. от стока. Так что свои 80 держать должен, если не травит.
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2020, 01:05   #85
венька
Форумчанин
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Палласовка
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта-Норма
Сообщений: 174
Re: Термостат - 9

Пятая Гранта и на всех с новья в зиму ставил сначала Вахлер 3091.92д.Но на сегодня его почему то не купить.Ездил потом и летом,на нем,не менял.К второй зиме.если машина оставалась у меня то уже не держал 90,а 84,85градусов.А так стабильно постоянно 89-90.Падала до 85 и опять 90.Это зимой.И летом ничего страшного.Сейчас стоит Вернет ТН4898.92Д ставлю уже на вторую машину,до этого ставил на ДАТСУН.Ну я его доробатывал.Обтачивал тарелку,она немного больше в диаметре от родного.Зажимал термвставку в дрель и акуратно,на небольших оборотах дрели мелким напильником доводил до нужного размера,главное не переусердствовать.Датсун менее года быстро поменялся на Гранту Вернет ушел вместе с ним.Вернет зимой на ДАТСУНЕ держал 88 стабильно,ну и на гранте,выпуск 18 года 5 сентября,тоже так же сразу был поставлен Вернет,два года отездил,не снимая на лето.держал 88 постоянно зимой.а вот сейчас на сегодняшний день, держит82 и падает 79 это еще морозов не было хороших,как то летом не обращал внимание,а похолодало сразу заметил.Наверное время ему подошло,за 2года и 2 месяца,Гранта прошла150+тысяч км.Теперь решил так.Вахлер не заказывается,сказали не выпускается.Вернет тоже передумал брать,так как надо его доробатывать,заказал вставку Лузар ЛТ 0193 на 92 градуса,повлияло на этот выбор,то что он имеет обрезиненную тарелку как у Вахлера 3091.92д..Их не было на 92градуса а были на 85,но появились,цену мне озвучили 600 рублей.В четверг получу уже.Поменять полчаса работы,ну может чуть больше,какая погода будет.Меняю сам,на улице при любой погоде.О результатах,кому интересно,отпишусь.Извиняю сь за сумбур,давно не писал уже здесь.
венька вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2020, 07:01   #86
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Mihalich Посмотреть сообщение
И он не подошел. Диаметр тарелки слишком мал - около 26мм (у "родного" намерил 29мм).
Понял это только когда рускурочил его (Mahler). Диаметр штока так же меньше, где-то на миллиметр (не измерял, на глаз). Длина штоков одинакова (с учетом длины "пипки" у махлера).

Расстроился - потерял деньги, а главное время. У родной вставки спилил 2мм длины штока, как временное решение. А что делать? Поставил назад.
В этом плане готовый проще. Я с вернетом так возился, не всё сходится с заменой вставок, чего то допиливать приходится.

Скрытый текст

Из-за меньшего диаметра штока докупил клей алмаз-амтей, не дорого но тоже плюсом. Возможно в пятке он и развалился у меня сейчас, раз термостат не плотно стал, видимо шток положение "удобнее" занял не соосно центру и вставка себе уже выработку могла там кривую наработать.

Вставку можно конечно в эмиксе и т.п. - у нас такие тоже есть, но напоминают они больше какие то шараш-монтаж конторы, вывеска одна, ИП другой, всё на 1м этаже многоквартирного дома в виде маленького офиса, и что именно привезут? Соображают ли они что заказывают + предоплата с меня? Я раньше таких бизнесменов всегда стороной обходил. Да и по факту они больше на иномарках специализируется. В городе есть магазины жигулей, но почему то именно грантовского термостата, который все хвалят в сборе нету. Бехр есть, но у меня у самого почти новая вставка бехр лежит, держала +80С. Я его просто могу собрать и всё. Место прилегание тарелок у вернета и бехра отличается, т.е. выработка от вернета никак не повлияет.
[свернуть]

Тут либо горячий ставить,либо мне вообще нафиг с ним тогда заморачиваться, я и "с картонкой" пока поезжу.
А горячий на лето не хочется. На лето +80С самое то. Не менять же их весна/осень. Либо делать регулируемый, как на иномарках.

В соседнем городе есть магазины более солидные (250 на бензин уйдёт) и выбор в них большой и в сравнении с нашей "деревней" , там конкретно есть даже интернет магазин вместе с настоящим магазином под одной крышей, в котором в наличие ходовые запчасти всегда есть. Т.е. такому продавцу хотя бы есть доверие, что он понимает в что заказывает.

Последний раз редактировалось www-shurik; 25.11.2020 в 08:53.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2020, 08:45   #87
Mihalich
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Stalingrad
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 125
Re: Термостат - 9

Цитата:
Пилить бестолковое дело, проверено не раз уже. Надо было просто притереть родной. Если не травит, то теряет за годы экспл около двух-трех гр. от стока. Так что свои 80 держать должен, если не травит.
Мой "железно" держал 68-70 градусов в этом году (с новья - 85). Отпилил - стало 76-80. Герметичность честно говоря не проверял. Но если бы он пропускал ОЖ в приличных объемах - патрубки и радиатор начинали бы прогреваться сразу. А у меня - по достижению 60-65 градусов примерно.


Цитата:
заказал вставку Лузар ЛТ 0193 на 92 градуса
Она идет в корпус Berh (который с завода) или в "лузаровский"?


Цитата:
что именно привезут, соображают ли они что заказывают?
Привезут что им выдадут на "центральном складе", а там выдадут то, что заказал покупатель (если не напутают). Да, как повезет...
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2020, 08:54   #88
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Mihalich Посмотреть сообщение
М
Она идет в корпус Berh (который с завода) или в "лузаровский"?
За точность сведений не ручаюсь, но лузар и бехр корпуса отличались.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2020, 11:44   #89
Mihalich
Форумчанин
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Stalingrad
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 125
Re: Термостат - 9

Встречал информцию, что и сами вставки (термобаллон) у Лузар отличается.

Заказал моторад 202-92, продолжим эксперименты :-)
Mihalich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2020, 13:26   #90
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Термостат - 9

У меня 82 держит.
Патрубки рукой проверял - вроде холодные.
Я не сказал бы, что в машине Африка - в рубашке точно не хочется ездить. Ну тут наверное кто как закален ))
Почему то заметно сильней начинает греть печка, когда термостат открывается. Хотя какая разница? В печку то все равно та же температура тосола идет.
Морду на зиму закрываю такими черными мягкими трубками для теплоизоляции труб (в щели морды 4 шт). Если вдруг потеплело - то выдернуть одну секундное дело.
alex-1968 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.