Свечи зажигания для Лады Гранты - Архив

[Дастер]

Сообщение от Ярослав02

прошедших 40 тысяч ?

250 км.

а родные 350 км. и не заводили в мороз с первого раза.

[trek]

Сообщение от www-shurik

Нет скорость горения разная. Теоретически состав смеси в области искры немного может отличатся у бензина и газа.

Газ не заливает свечи, потому не боится малых зазоров.

Малых зазоров боится сам двигатель. Коротенькая искра поджигает через раз. Теоретический состав смеси здесь ни о чем.

[www-shurik]

Теоретический состав смеси здесь ни о чем.

Это пока никто его не измерял (даже не представляю как это сейчас делают - может на компах в "виртуальном мире"?).
Японцы начали измерять - они и 1 к 40 смесь научились поджигать, доводя в области свечи состав до 14,7 к 1 т.е. по КПД бензиновый мотор дотянули до дизеля практически с непосредственным впрыском. Но из-за евронорм по NOx для бензиновых моторов такие моторы (экономичные) сейчас не выпускаются - тупая норма NOx для дизеля в 0,25, а для бензинового 0,08.

Там ведь не чего сверхъестественного - просто непосредственный впрыск в области свечи.

Но если касаемо нас (гранты) - то всевозможные завихрения, холодная/горячая свеча, форма поршней и т.п. - всё в некоторой степени влияет на то, как топливно-воздушная смесь перемешивается в зоне свечей.

Из этого напрашивается вывод, что бензин всё таки не достаточно хорошо перемешивается в камере сгорания.

Если бы состав смеси был прямо связан с тем что брызнули форсунки, то мотор бы заводился с полпинка, как карбюраторный, где смесь часто уже готова или перемещивается во впускном коллекторе - это я про то, что иногда горячий мотор не может запустится по 10 сек, что ему мешает? Почему заливает свечи?

Причём нет какой то связи (10 раз подряд - мотор заводится как надо) - процесс заливки свечей не такой уж и частый, но встречался на горячую не только у меня, когда гранта по 5 сек не заводилась с горячим ДВС. У нас на работе есть машины на газу (у них даже бензобака нету), на удивление мотор схватывает так, как раньше у меня карбовая нива с полоборота двигателя заводилась - это ГАЗ 53 и ЗИЛ-130 и инжекторные газели/волги на газу у нас (правда хранятся в тёплых боксах). Раньше в трудные дни я с неисправным АКБ ниву "кривым" стартером заводил - выставил "кривой" под удобным углом, напрягся = круть 1/3 оборота и готово (хоть холодную, хоть горячую). Не скажу что дело тут в свечах, но не разу не видел, чтобы мой инжекторный так завёлся 1,5-2 сек стартер крутит около 5 об/сек. ИМХО смесь в цилиндрах не оч. удачная для горения, потому как форсунки льют её прямо возле ГБЦ и летят эти брызги в камеру сгорания и вероятно могут и в области свечей создать не пойми какой состав смеси или вовсе их залить. Карбовый мотор в момент пуска не способен в камеру сгорания жидкий бензин тянуть, т.к. он просто растекался по впускному коллектору, а впуск при еле крутящем стартере явно не создавал сильных колебаний воздуха, в отличии от инжектора который распыляет бензин одинаково хорошо и при пуске и при работающем ДВС. Считай воздух только с парами бензина шёл.

[свернуть]

На инжекторе он прыскает считай у самой ГБЦ и в некоторые моменты смесь в зоне искры явно не попадает под определение "рабочей", то горит/то не горит. А с газом проще, два газа (второй воздух) куда быстрее перемешиваются и потому загораются даже с маленьким зазором.

Не вижу причин, чтобы например 0,7мм на свече заведённому мотору особо как то мешали (пробовал я его делать) - работает точно так же, как и на 1,1мм. Сейчас зазор оставил 0,9мм (по имеющемуся щупу), просто свечи старые и пробой происходит при меньшем напряжении., изоляторы в налёте металла - дабы не пробило по изолятору, зазор уменьшил (пробег 27500 км - вроде как пора свечи менять).

Добавлено через 1 час 30 минут
А так больший зазор - это конечно только плюс для поджигания (если ток не находит пути в обход).
Примерно так одна парная катушка даёт искру при одинаковом давлении на разных свечах.


Добавлено через 4 минуты
Кстати на 8v гранте тоже можно подобное сравнение сделать, если есть возможность где взять камеру с повышенным давлением (хотя бы 8 очков можно обычным компрессором).

[Vadim26]

А я считаю, что свечи для конкретной машины это лотерея. Например у меня в машине сейчас стоят сечи BPR7Е c заводским зазором. По идее эти свечи работать не должны, но работают притом машина заводится с пол пинка в -20 не троит и не глохнет!
Так что я допускаю, что у некоторых иридиевые свечи будут идеально работать. Но далеко не у всех!

[www-shurik]

Всё может быть. Но скорее всего никакой разницы с исправными (даже не совсем теми свечами) не будет при пуске с оптимальным зазором.

Разница может быть от холодных/горячих свечей после прогрева (вплоть до калильного зажигания).

[Норма]

(хотя бы 8 очков можно обычным компрессором).

25 очков в момент вспышки. нужно хотяб15-20 тестить

[www-shurik]

20 только здоровый может накачать (к которому например пескоструй подключают).

[www-shurik]

Добрался я до свечей (решил сегодня заменить).
Пришёл в магазин, попросил бриск (как и были, пробег на старых около 22000 км - проблем не было). Спросили какой мотор, я сказал что 8v, но под ключ на 16 (т.к. он у меня есть и он мне удобнее, не зацепляется за ГБЦ). Мне продавец начал втирать, что на 8v все идут под ключ на 21(22) (кроме брисков для карбовых, но там зазор 0,7мм и в маркировке в конце -07, у моих -1 было), а эти для 16v - ну говорю давай для 16v, вроде тут решили какая в этом разница.

И когда я выкрутил свои и эти - блин у них калильное число разное получается. Или калильное измеряют не относительно опорной плоскости свечи, а это просто некоторое условное число и в зависимости от толщины резьбы в ГБЦ одна и та же свеча может иметь разное калильное число, а его маркируют только с приязкой к конкретной марки автомобиля? Есть ли на это какой то стандарт (сам пока не рылся в сети, так с наскоку сел за комп, скоро выгонят))) )?

На упаковке свечей написано Калина 1,6 16v (среди списка авто). Сделал фото на мобилу (которая качеством фото не отличается), скину чуть позже - но на голаз новые свечи на 2мм примерно ниже старых.

А может старые всё таки действительно были куплены ранее для 8v и калильное на свече правильное только в одном случае, когда свеча вкручивается в указанный авто из списка?

Кстати вставил щуп 0,95 - в новую свечу он влез с трудом (может конечно и надо свёрлышком проверять), но зазор точно до 1,0 не дотягивает (если измерять щупом), я в старых его сбил раньше, дак там этот щуп просто проваливался. Но это я так к слову, мне не критично 0,95 или 1,0.

[doctornig]

И что вас всё тянет на какие то приключения?
Есть свечи на 8 кл, есть на 16 кл, кой смысл в экспериментах - непонятно...

[www-shurik]

Дак ключа нету на 21, а если нет разницы, зачем ещё ключ то покупать?

Тем более до этого стояли под ключ на 16 brisk DR15YC-1 - ну как минимум с ними то они должны быть равны.

И тут та же маркировка но 15YC-1 но перовое слово DOR, но это из-за металла свечи (была DR15YC-1 - металл просто обычный, а DOR метал воронённый - не ржавеет и другой то разницы не должно быть. Причём согласно таблицы DOR и DR 15УС-1 обе идут на гранты 16v.
А LR идут на гранты 8v. Но почему DOR15YC-1 и DR15YC-1 - которые обе к 16v мотору отличаются то? В этом у меня вопрос. Пусть они к 16v обе, но они же должны быть одинаковые или я что то не понимаю?



Кто же знал что разница не только в зазоре

Добавлено через 15 минут
Нашёл на калино форуме, действительно brisk DOR15YC-1 длиннее.

Причём есть подозрения, что на 16v калине с мотором 1,4 они могли задевать нагар на поршне.

Мотор я уже заводил после замены свечей, сказать не чего не могуЮ будут ли они задевать или нет.

По калильному числу пишу, что оно должно быть такое же, там электрод из меди (с напылением что ли ) - с очень хорошей теплопроводностью и вроде как вынесение искры в глубь камеры сгорания лучше (по мнению бриск), а мне теперь думки лишние - не будут ли они за поршень задевать?