Расширение колеи

[Ra'dic]

ТО13, почитайте свой пост с утра еще раз :-), и посты от Vess(в них много пользы).

Добавлено через 1 час 59 минут

Сообщение от Ra'dic

Что же все таки измнениться в поведении автомобиля(шасси) при переходе с прямой на змейку, если расширить заднюю колею до ширины передней. Нужно ли будет изменить схождение?
.

На ответ наталкивает пост от Vess:
"Да, у Гранты отрицательный развал и положительное схождение колёс задней оси. В повороте она стоит лучше моей калины с околонулевыми углами.
Для нашей телеги рысканье в колее обусловлено больше передней осью. Задок почти нормально стоит.
Тут по МКАДу в левом ряду колея сантиметров 7-10 местами, преимущественно на подъёмах. Рысканье можно почти убрать установкой кастера 3:00-3:15 хотя бы, схождение суммарное около 0:15, развал в снаряженном состоянии 0:15-0:30 на колесо. До 150 в колее не мотает, но таскает при истенсивном разгоне на 1-2передачах. При уменьшении схождения или развала или всего вместе начинает мотать в колее на торможении".

Добавлено через 58 минут
Мне представляется, что сход компенсирует деформацию подвески( осей колес ) при торможении. При торможении, грубо говоря, колеса разъехались бы в стороны.

И если я увеличу ширину задней колеи, не меняя конструкцию балки, то при торможении деформация будет иметь больший эффект, т.е. колеса еще более разъезжаются. То колесо, которое будет иметь бо'льшее пятно контакта (сильнее тормозить) -будет бо'лее играть роль центра вращения масс кузова. И поскольку резина создаст эффект прыжков- в итоге будет мотание с колеса на колесо. В идеале при торможении лучше будет, если сзади в момент торможения одно широкое колесо посередине, и только оно тормозит, максимально прижато к дороге.

Из всего этого вижу что не стану расширять заднюю колею, а обойдусь опять же приспущенными шинами.

Как то опять же "Кама-217" возможно останется ровнее при меньшем давлении, при условии, если не станет жертвой пробоев на ямях.

Опять же качество новейших элластичных, прочных, цепких материалов способно существенно повысить безопасность на трассах

Добавлено через 26 минут
Динамика центробежных сил при торможении, прыгает от колеса к колесу, паразитная сила заноса подавляется системой АБС, но не надейтесь, эта система не спасает от разворота в ситуации - когда одно колесо идет по льду, а второе по асфальту. Особенно на извилистой дороге.

Антипробуксовочная система действует аналогично.

Я себе пожалуй парашют в качестве тюнинга скорее приделаю, это покруче будет чем пересесть на иномарку. Шутка :-) Тише едешь...

[vess]

Ra'dic, углы установки колёс задней оси не связаны с упругими деформациями элементов подвески. На такой подвеске деформации настолько малы, что ими можно пренебречь. Схождение увеличено для компенсации негативных эффектов от отрицательного развала.
В частности, при таком типе подвески развал и схожение гуляют прямо связано с положением балки в зависимости от нагрузки. Для наглядности и образного понимания можно макет из проволоки скрутить)

А в части практики улучшения ходовых качеств - шины и амортизаторы радикально меняют машину. Для гражданской езды лезть в дебри глубокого запила ходовой смысла я лично не вижу. У машины уникальная для своего класса геометрическая проходимость и приемлемая управляемость на высоких скоростях. Эксперименты с углами установки колёс при сохранении родной подвески тоже ничего грандиозного не принесут, остановишься всё равно в заводском допуске.

[TO-13]

Сообщение от vess

А в части практики улучшения ходовых качеств - шины и амортизаторы радикально меняют машину. Для гражданской езды лезть в дебри глубокого запила ходовой смысла я лично не вижу. У машины уникальная для своего класса геометрическая проходимость и приемлемая управляемость на высоких скоростях. Эксперименты с углами установки колёс при сохранении родной подвески тоже ничего грандиозного не принесут, остановишься всё равно в заводском допуске.

Первая здравая мысль. И чтоб ее родить, надо было накатать 37 постов, но положительная тенденция есть, т.к. тема могла распухнуть, как обычно, до неприличных размеров с крепчанием маразма.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Ra'dic

ТО13, почитайте свой пост с утра еще раз :-)

Да- да. Я тоже улыбался над этой темой в целом.

Добавлено через 58 минут
vess, сознавайся, ты же троллил тут всех, сыпал терминами, цифрами, а сам хихикал за стеклом своего монитора. А потом, когда тема стала скатыватся в унылый маразм, выдал: "Для гражданской езды лезть в дебри глубокого запила ходовой смысла я лично не вижу".

[vess]

TO-13, ну, зачем же так вот. Ткни чтоли пальцем в то место где я хоть кому то рекоммендовал менять параметры колёс от балды. На вопросы теории даются ответы из области теории, которую я таки знаю. На вопросы "что мне сделать чтобы было классно" ответ то завсегда один - что хочешь получить и сколько готов ввалить бабла в это.
Увеличение колеи вылетом колёс до разумного предела ни какой катастрофы не родит. Машина поедет немного по другому, понравится ли это водителю - пробовать надо. Автомобили доводятся до юзабельного состояния на треках. Собсно даже заводские углы установки колёс Гранты, это настройки зубил, которые применяют на 8ках гаражные тюнеры уже лет 10 минимум (примерно тогда я такую первую видел, может и гораздо раньше дошли).

И да, ABT на Q7 не меняет УУК. Заводские оставляют. И там это можно. Причины в углах.

[TO-13]

vess, тема изначально выглядела как флудилка - пофлудили и забыли. Теоретически можно наговорить много чего умного, но в практическом и финансовом плане вряд ли, кто сможет это осилить в одиночку, при условии, что такой запил не превратит машину в капсулу смерти. А как это проверить?

Сообщение от vess

Автомобили доводятся до юзабельного состояния на треках.

И кто этим занимается? Герои-одиночки с местного форума?

Сообщение от vess

заводские углы установки колёс Гранты, это настройки зубил, которые применяют на 8ках гаражные тюнеры уже лет 10 минимум

Вот. Опять мы возвращаемся к заводским настройкам.

Сообщение от vess

Увеличение колеи вылетом колёс до разумного предела ни какой катастрофы не родит. Машина поедет немного по другому, понравится ли это водителю

Ты это знаешь и понимаешь, я это знаю и понимаю, но ведь найдутся пионэры, которые на этом не остановятся, начитавшись форумов, кинутся "в дебри глубокого запила", превращая свое ТС в КС (в смысле не Калина Спорт, а Капсула Смерти ).

В принципе, тему можно вообще сократить до двух постов: №1 и №37 и закрыть.
А за пост №37 я бы раз 10 сказал спасибо, если б это было возможно.

[vess]

Сообщение от TO-13

Вот. Опять мы возвращаемся к заводским настройкам.

Которые перенесены в серию с корчей, да.

[nartoff]

По теме; стоят проставки +20мм(прошлая осень) негатива не заметил...