Ваше мнение о Лада Гранта - 5

[B u r e]

В выходные гоняли за город, по расходу вообще сказка получилось )))

[B u r e]

В субботу сделал ТО, фильтра масла свечи и чистка ДУ. Едим дальше )))

[tanais]

Сообщение от B u r e

В субботу сделал ТО, фильтра масла свечи и чистка ДУ. Едим дальше )))

ДУ, дроссельная заслонка что ли..?
Сколько у тебя пробегу то.?

[B u r e]

Зимой кстати с ESC и TCS ездить одно удовольствие ))))))

[B u r e]

Она самая, а при чем тут пробег?

[tanais]

Сообщение от B u r e

Она самая, а при чем тут пробег?

Я вот 160+, т.км., проехал на своей ЛГ., ни разу ещё не чистил заслонку.., пока ни как не беспокоит.! вот и думаю., может у тебя там тыщ 200 уже.? )
Или превентивные меры..?
Или топливо оч.плохое..?

[www-shurik]

Сообщение от tanais

Я вот 160+, т.км., проехал на своей ЛГ., ни разу ещё не чистил заслонку.., пока ни как не беспокоит.! вот и думаю., может у тебя там тыщ 200 уже.? )
Или превентивные меры..?
Или топливо оч.плохое..?

Тоже того же мнения.

Я хоть и чистил, но после этого я её даже пилил ("МД тюнинг" - повёлся...). Напилил, открутил и сместил от заводского положения - не одна грязь так не искажает работу дросселя. Поэтому ИМХО - грязь там не играет не какой роли. У меня все эти извращения никак не отразились на ХХ. Остальные узлы просто исправны.

Сказать могу только одно, если заслонка не юлозит в поисках оптимальной точки на ХХ, нефиг её и трогать.
Просто вникая в работу регулировки ХХ - пришел к простому выводу:
1.привод заслонки с люфтом и довольно грубоват.
2.на ХХ дроссель должен быть не подвижный (без резиновой трубы его даже пальцем трогал, не шевелится не сколько). Он только грубый шаг, когда по каким то причинам уже надо крутить дроссель. А так только УОЗ и время впрыска на ХХ обеспечивают идеальный холостой ход при не подвижной заслонке.

Редкое исключение, когда положение заслонки на грани и дроссель надо или туда, или сюда. Может электропривод не в самой удачной позиции, у него нет никакой фиксации, обычный двигатель. Поэтому хороший контакт в разъёме - необходим.
Если работает привод дросселя, то плавают обороты. У привода грубый шаг, так плавно как УОЗ или впрыск дроссель не регулирует.
Иногда даже снятие разъёма с дросселя может исправить ситуацию (тоже такое было) и не чего чистить не надо. Не факт что даже дело в чистке, у тех, кто чистил.

Слабо представляю, как мизерный налёт может помешать настройке ХХ.

как я коверкал дроссель

Я пытался сделать вырез (МД тюнинг), явно нарушил так, как даже налёт грязи не меняет.
По факту - это попытка обмануть прошивку, пока она не адаптируется может что то и будет, но не с ителмой. БОШ/январь обманывался.

[свернуть]

так сместил заслонку по факту

Заслонку снял, а поставить обратно проще оказалось по закрытию пальцем - как легла, так и зажал. Следы старой установки ес-но не совпали, там спецом отверстия с завода рассверлены, чтобы можно её было двигать.

[свернуть]

По итогу - ХХ буквально за несколько сек. установился +/- 25 об/мин от 860 (который заложены прошивкой, как желаемые).
Аналогично снятие шланга с ресивере и не большой подсос ЭБУ компенсирует чуть ли не за 1-2 сек и опять обороты стабильные.
Отсюда вывод, что мизерная грязь не может сбить такую систему, если всё остальное исправно.
Проблема либо в калибровке дросселя (чтоб он свой люфт оценил и нашёл новую оптимальную точку), либо что то в моторе ещё помимо дросселя не стабильно. А разборка и сборка узла просто чуток "в сторону" уводит эту точку равновесия.

[pssergey]

Сообщение от www-shurik

Поэтому ИМХО - грязь там не играет не какой роли.

Играет. В моём случае, это выражалось в неустойчивых оборотах, сразу после запуска холодного ДВС. В теме про чистку заслонки излагал подробности. По ощущениям, чем-то напоминает запуск карбюраторного ДВС, с неправильно отрегулированным пусковым устройством. Заметно длительней прокрутка стартером да и схватывает вяло как-то. При этом, визуально, грязи там почти не было. То же подумал сперва, что зря залез. Но после запуска всё прояснилось, да и % открытия заслонки пришёл к норме.

[www-shurik]

ответы и рассуждения

Сообщение от pssergey

з. Но после запуска всё прояснилось, да и % открытия заслонки пришёл к норме.

Надо было начать со скидывания разъёма с дросселя.

Точно такой же результат я в итоге получил просто сняв и одев разъём. Сравнивал по БК. Ну логично, чего там может такое налипнуть, чтобы воздух продувался так, что обороты плавали? При этом редуктор в отдельном герметичном узле, пружина возвратная довольно тугая, чтобы какой то налёт ограничил движение заслонки.
Понять надо один момент: Причина колебаний не грязь в дросселе, а программная работа эл.привода заслонки. Не грязь заставляет крутить, а ЭБУ попал в условия, когда по его расчётам что то не так и он ошибочно даёт команды Там мизер надо, чтобы уйти с этой позиции регулировки, чаще всего просто плохой контакт в разъёме дросселя. Почистить разъём или просто нужна повторная калибровка. Либо вообще ошибка в подборе смеси (там опять сто причин), когда регулировка впрыском даёт не тот результат, который ждёт ЭБУ.

В дросселе два датчика с измерением сопротивления - это слаботочка, любой окислов в контактах приводит к дефекту.

Привод двигателя, а сам двигатель постоянного тока, даже не шаговый - его надо удерживать в строго заданной позиции.

Редуктор с люфтом, ну это сам конструктив. Две пары шестерён.

фото редуктора ДУ

[свернуть]

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Serg901

Что ли в лютую зиму смотрел за ДУ? - при остановке авто (ХХ) обычно темп-ра впускного воздуха быстро растет, уменьшается его масса.

Это доли секунд и после этого дроссель замирает. Любой его шаг, тут же скачок оборотов за пределы +/-25.

Я не то что плотность воздуха, шланг с ресивера вентиляции картера скидывал и доли сек. как дроссель находил новую стабильную точку и опять замирал.

Добавлено через 9 минут
Дроссель мог на 2% замереть.
Аналогично может на 1% или наоборот на 4% - но он стоит мёртво. Зачем ему дёргаться и плавать?

фото с БК

[свернуть]

поправки, которые считает ЭБУ

[свернуть]

Добавлено через 3 минуты
Могу выложить график с дросселя на прогреве ДВС, как он планомерно закрывается.

Если ситуация меняется, он будет открываться (например включу нагрузку: фары/отопитель/подогрев стёкол). 1 шаг и дальше стабильное положение. Это большая погрешность, требующая поправки воздуха, чем чёрный налёт на дросселе.

[свернуть]

Добавлено через 10 минут
Я для чего всё это писал - что мизерная причина в цепи управления, может заставать плавать обороты ХХ и тот же разъём будет снят хоть для чистки дросселя, а можно просто его снять и одеть. Я бы начал именно с его снятия и одевания, прежде чем отвинчивать дроссель.
А грязь - это очень мизерная причина, чтобы нарушить работу дросселя. У нас не отдельный РХХ, с мизерной дыркой, а 52мм дроссель и он даже на ХХ может в 7% открытии стоять, а 7% это довольно приличное открытие. А прошлый пост под спойлер.

[Serg901]

Или топливо оч.плохое..?

В составе КГ, что осаждаются, не только продукты сгорания топлива. Зарастает вся система впуска. Поэтому, для профилактики, рекомендуют распылять состав перед ДУ, на работающем моторе. (см. видео, не реклама)

на ХХ дроссель должен быть не подвижный

Что ли в лютую зиму смотрел за ДУ? - при остановке авто (ХХ) обычно темп-ра впускного воздуха быстро растет, уменьшается его масса. От того, что он легче, в неизменный просвет его больше возможного не просочится. Смысл применения интеркулера наверняка знаешь.
На ХХ нагрузка от навесного может меняться? - для поддержания оборотов требуется другая мощность, а это и топливо, и воздух. Да, при вкл. кондея обороты увеличиваются, т.е. ДЗ шагнула и замерла, но при этом появляется не хилая цикличная нагрузка от компрессора.