Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2020, 23:46   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,864
Термостат - 9

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 18:41.
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 10:50   #241
T3D
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2016
Адрес: Омск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 519
Re: Термостат - 9

Цитата:
Термостат меняли 15 тысяч назад
Сдох?
15000 это сколько в годах?)))

Какое завоздушивание системы? СОД гранты не грешит этим. Тем более если температура сама падает?
Классическое завоздушивание системы: это охлаждающая жидкость плохо циркулирует, движок греется, а печка не греет.
Здесь просто термос отслужил своё, бывает такое. Может прошлая помпа была менее эффективна и не так хорошо гоняла охлаждайку и это было не так заметно.

У меня стоит термос на 92. И температура может падать до достижения 92 только если на улице мороз, а печка включена на полную, и на холостых двигатель выстужается.
Если хоть немного ехать, то температура будет плавно расти, пока термос не откроется.
При околонулевых температурах печкой остужать двигатель получится только на 3-4 скорости печки и то в салоне тогда будет жара невыносимая.

Менять термостаты начал, когда родной стал открываться на 80 и остужать до 75.

Какая температура держится на прогретой машине, на ходу? Если ехать например пол часа? У меня стабильные 92, и я знаю, что термоэлемент ещё работает как надо. Когда идёт просадка по термостату, у меня градусов на 5-6. Гейтс так открывается (у меня он уже второй).
T3D вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 11:17   #242
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Юрка-26 Посмотреть сообщение
На днях менял ГРМ и помпу, жидкость сливали, потом заливали. Вот тогда и мог попасть воздух. В первом сообщении я описал в чём проблема.
Так похоже с проблемой и катаешь, если не отписываешь, что устранил. Термостат трудно посмотреть/проверить?
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 22:04   #243
Юрка-26
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2020
Адрес: Михайловск
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta люкс 2014г.
Сообщений: 25
Re: Термостат - 9

Термостат менялся в прошлом году примерно в это же время. За год проехал 15000. На ходу 84 градуса, после открытия падает до 80 примерно. На стоячей до 100 прогревается и падает примерно до 90. Термостат не проверял, не знаю как. Пока так и езжу.
__________________
LADA GRANTA люкс, 21127,16кл. 2014г.
Юрка-26 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 22:13   #244
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Термостат - 9

Цитата:
Термостат не проверял, не знаю как. Пока так и езжу.
В сервис сьезди.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2021, 23:56   #245
Сергей _60
Форумчанин
 
Аватар для Сергей _60
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: Регион60
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада-Гранта
Сообщений: 942
Изображений: 1
Re: Термостат - 9

Нормальный, рабочий термостат.... .
Сергей _60 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2021, 09:26   #246
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Смотри верхний шланг при прогреве, горячий ближе к радиатору, после термостата - значит не исправен.
Вчера на лузаре до +81С мотор нагрелся. Трогал шланг, ледяной. На ходу при -26С на улице даже с 4й скоростью отопителя нагрелся быстро, если её включить уже при начале движения, после +50С и ес-но ехать не как пенсионер. На ХХ - согласен, не прогреть, но под нагрузкой с исправным термостат тепла в избытке.
Но первый провал у него аж до +69С.

Фото моего Бехр. При нагреве он сначала шёл по некоторому каналу и ОЖ только проходила по щели. А потом выходил и ширина отверстия резко возрастала.

фото открытия и ещё не полный размер щели

[свернуть]

Вот на этой фото виден канал, который давал некоторое ограние потока при 1-2мм открытия.

фото корпуса бехр

[свернуть]



А вот в лузар было так: шайба внахлёст. Резиновый уплотнитель держит, вопросов нет (при +81С шланг после него ледяной). Но при открытии хотя бы на 2мм, там дырень сразу огромная, вот отсюда и провал по ТОЖ.

фото лузар

[свернуть]


ЗЫ: от конструктива корпуса термостат зависит ещё провал. Если нет участка, где открытие до 2м не даёт полной щели, то провал будет большой. Лузар (у меня +85) видимо корпус просто переделал на гранту, не заморачивался. Можете в других моделях у них по другому (например +92), не скажу, не видел.
Но по уму напрашивается байпас в обход основного радиатора, потому как даже картонка от провала не спасает.
Иначе при хорошем минусе из радиатора точно успеем пару литров ледяной ОЖ в блок перегнать, прежде чем термостат закроется.

Последний раз редактировалось www-shurik; 02.02.2021 в 09:32.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2021, 09:59   #247
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,535
Изображений: 3
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Вчера на лузаре до +81С мотор нагрелся. Трогал шланг, ледяной.
.....
Но первый провал у него аж до +69С.
Фигассе просадка.

А мне вот Моторад 24088 всё больше нравится.
Чётко пляшет 84-88.
Первую просадку в мороз до 79 видел.
Сейчас тепло, -10°..-20°. Ну до 82-83 садится, потом стабилизируется.
К слову, вентилятор до прогрева я на 1 держу, 4 совсем редко пользуюсь.

Конструкция у Моторада один в один с Бехром. Только пружина своя, с ней полное открытие в 2 раза больше получается, чем с бехровской. Не вижу смысла более мощную ставить.
Цитата:
от конструктива корпуса термостат зависит ещё провал. Если нет участка, где открытие до 2м не даёт полной щели, то провал будет большой.
+1
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 01:33   #248
Serg901
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: РБ, Южный Урал
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 349
Re: Термостат - 9

Цитата:
Какое завоздушивание системы? СОД гранты не грешит этим.
Да ну на...

Блажен, кто верует.

Пример: после интенсивной поездки и останова мотора циркуляции ОЖ нет, но теплообмен продолжается - не исключено образование пара в рубашке мотора.
Стоит вспомнить классику ВАЗ или Москвич, до начала глобального потепления, когда дубак вокруг: вроде все исправно, в СОД термос на 82°С, но от печурки тепла не всегда достаточно, т.к. обычно (и правильно) подача ОЖ сверху, но случалось воздух скапливался. С термосом не забавлялись, а для более эффективного удаления, меняли местами подключение "шлангов" и больше не мерзли.

В ЛГ удаление воздуха/пара в малом контуре не заложено конструкцией СОД (до откр. термостата). Пляски с бубном будут после замены ОЖ и/или после работ с её частичным сливом. Поэтому туча вопросов:
-С чего, при весьма эффективной печурке в ЛГ тепла недостаточно, до рукоблудства с термосом? - "водопада" же нет: благодаря конструкции СОД толкать ОЖ можно только через печурку. Нет повода для переподключения.
- Но все ли выталкивается с бачков однопроходного радиатора: через все ли трубки проходит ОЖ?
-Перемешанная (насыщенная парами) ОЖ обеспечивает такой же теплообмен, как и не насыщенная?
-На всех оборотах циркуляция через РБ после откр. термостата, т.е. воздух только в РБ?
-Если все прекрасно работает, то зачем было создавать вариант термостата 2190 с штуцером, для более "престижной" 2170 с АМТ? (тыц)

Как говорит www-shurik: ЗЫ))) Все одинаково, но постоянная циркуляция ОЖ через РБ обеспечивает постоянное удаление возможно присутствующего пара/воздуха, при работе мотора. Осн. радиатор для деаэрации не используется. Попутно "увеличивает" объем малого контура и уменьшает "провал" темп-ры (зависит от мин. проходного сечения линии паропровода от термостата).
[свернуть]
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2021, 05:47   #249
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Термостат - 9

Чтоб пробок в СОД не было, пробка должна держать и ес-но хомуты держать плотно. Без давления в СОД вполне возможно надуть паровую пробку.

Касаемо хомутов у меня котёл врезан. В нём что то похожее на пробку было. Но там проблема возможно в шлангах, заводские так не дубеют. При остывании ОЖ, оно идёт не равномерно, т.е. ещё достаточно горячий блок и уже остывший шланг с хомутом, соотв. начинается потеря герметичности в соединении. А потом дольше остывает сам блок и ОЖ начинает заметно терять в объёме, затягивая через не герметичности воздух. Но как правило авто с такой проблемой справляется само - это называется "гранту не воздушит".

У Андрея СОД воздушило после смены ОЖ, всё как у всех делал, но пришлось ДТОЖ откручивать и спускать воздух. Т.е. Serg901 прав, завоздушить может. Но с чем это связано, фиг знает. Т.е. у большинства всё ОК (ну по крайней мере хватало прогазовать хорошо и чуть в горку ), а у Андрея и завоздушило, не помогла не горка, не перегазовка. Думаю не у него одного такое.

Последний раз редактировалось www-shurik; 03.02.2021 в 06:33.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2021, 13:13   #250
AliBaba
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2012
Адрес: Reg12
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 2194
Сообщений: 787
Re: Термостат - 9

Зачем поднимать водительское колесо? Правое поднял-слил, поставил на место.

Классика ВАЗ-норм. выходишь из авто ах лицо красное от печурки.
AliBaba вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +3.