Брать или не брать? - 4

[tanais]

Самое дорогое в автомобиле - это технологии.
Что позволяют из железа (копеечного самого по себе) сделать кузов.
Вместительный для своих размеров, негниющий, безопасный. За вменяемые деньги. Со стабильным качеством. Всё вот это вот.

Остальные запчасти - аналогично.

Технологии уже давно освоены., теперь самое дорогое в автомобиле это кузов..!
Повторяю вопрос., мы что железо экспортируем..???

Подумай на тему, почему при союзе обратились к фиату. А потом - к порше.
Железа то ведь навалом было..

Если ты в теме., то тут во главе был политический вопрос., в Италии в то время была сильнейшая коммунистическая партия., выбирали из нескольких кандидатур..!

Манагер не может учесть все факторы, что стоят выше его зоны ответственности.

Речь про конкретно топ-менеджеров.!
Доходы оных подразумевают, что они должны учитывать все факторы., и в первую очередь риски., а так как страна уже давно под санкциями, то расчет на то, что "заграница нам поможет", как минимум навевает сомнения в их профпригодности..!!!

Допустим ты стругаешь табуретки из досок. Цена досок стала х2. Ты поднимаешь цены, иначе лавочке кирдык.
Тебе летят претензии что твоя "работа" показала себя во всей красе.
Твои действия?

О чем и разговор., если доски из т.н. "недружественных стран" или расчёт за них идёт в валюте., то ситуация всегда будет шаткая., "эффективный менеджер" и должен своим гениальным умом исключить эти риски и иметь дело с местными досками., т.е. добиваться максимальной локализации., что в свою очередь и качество подтянет этих самых досок..! любой производитель будет жопу рвать за качество если речь идёт о конкурентах., я уже проходил такое на бывшей работе., настолько приучили, что сам уже тяп-ляп не могу ни чего делать., только на все 100%.!)))) Ну а если уж местные доски стали х2., то всегда есть рычаги давления., как например в нынешней ситуации, производитель досок может и по шапке получить за х2..!!!! Это всё и должен учитывать эффективный товарищ.., за такие доходы, просто обязан..!

Каждая кухарка может управлять государством (с) Вождь.
Итоги все видели в 1991.

Тут всё гораздо сложнее., в смысле "видели в 1991".!
А вообщем то вождь и прав по своему..! любой пришедший к власти, в том числе и Путин, и есть "каждая кухарка"., нет такой обучаемой профессии, президент.! все кто приходит в эту профессию есть дилетант., т.е. каждая кухарка., и лишь со временем обрастает опытом и умением., и тут от конкретно личности, характера,ума, воспитания и получается национальный лидер.., или не получается..!

[Вофа]

Я прогматист и давно понял, что при открытости страны в мир , другое не признаю , надо не бороться со снижением цен , а стремиться параллельно сравнивать их с мировыми вместе с зарплатами , а выгораживание ни к чему , кроме изоляции и озлобленности против всех не приводит. Безусловно надо и в кресле держать народу цивилизованного человека, а не пугающегося своей тени, тогда всё наладится , а бегство от цивилизации обрекает страну на отсталость во всём, что мы и наблюдаем в нашей стране. Не мытьём так катаньем будем и мы там, если не начнём последнюю мировую .

[coronamark2]

Сообщение от Вофа

Я прогматист и давно понял, что при открытости страны в мир , другое не признаю , надо не бороться со снижением цен , а стремиться параллельно сравнивать их с мировыми вместе с зарплатами , а выгораживание ни к чему , кроме изоляции и озлобленности против всех не приводит. Безусловно надо и в кресле держать народу цивилизованного человека, а не пугающегося своей тени, тогда всё наладится , а бегство от цивилизации обрекает страну на отсталость во всём, что мы и наблюдаем в нашей стране. Не мытьём так катаньем будем и мы там, если не начнём последнюю мировую .

Не будем! Они никуда от нас не денутся! Китайцы смогли, а мы что, тупее? Ленивее?

[Вофа]

Сообщение от tanais

Технологии уже давно освоены., теперь самое дорогое в автомобиле это кузов..!
Повторяю вопрос., мы что железо экспортируем..???

Если ты в теме., то тут во главе был политический вопрос., в Италии в то время была сильнейшая коммунистическая партия., выбирали из нескольких кандидатур..!


Речь про конкретно топ-менеджеров.!
Доходы оных подразумевают, что они должны учитывать все факторы., и в первую очередь риски., а так как страна уже давно под санкциями, то расчет на то, что "заграница нам поможет", как минимум навевает сомнения в их профпригодности..!!!

О чем и разговор., если доски из т.н. "недружественных стран" или расчёт за них идёт в валюте., то ситуация всегда будет шаткая., "эффективный менеджер" и должен своим гениальным умом исключить эти риски и иметь дело с местными досками., т.е. добиваться максимальной локализации., что в свою очередь и качество подтянет этих самых досок..! любой производитель будет жопу рвать за качество если речь идёт о конкурентах., я уже проходил такое на бывшей работе., настолько приучили, что сам уже тяп-ляп не могу ни чего делать., только на все 100%.!)))) Ну а если уж местные доски стали х2., то всегда есть рычаги давления., как например в нынешней ситуации, производитель досок может и по шапке получить за х2..!!!! Это всё и должен учитывать эффективный товарищ.., за такие доходы, просто обязан..!

Тут всё гораздо сложнее., в смысле "видели в 1991".!
А вообщем то вождь и прав по своему..! любой пришедший к власти, в том числе и Путин, и есть "каждая кухарка"., нет такой обучаемой профессии, президент.! все кто приходит в эту профессию есть дилетант., т.е. каждая кухарка., и лишь со временем обрастает опытом и умением., и тут от конкретно личности, характера,ума, воспитания и получается национальный лидер.., или не получается..!

А может в топку лидеров ?, проще создать в не зависимых ветвях власти систему противовесов , что б ограничить действия любого самодура , обманным путём прорвавшегося к власти , одним сроком , а то и преждевременным импичментом . А то лидеры обрастают жирком , прислугой из преданных псов и начинают ощущать , что мир это ОН , что бог это ОН и что срок его правления ограничен только выносом вперёд ногами , потом следующий соратник продолжит.

[Neibot]

Каждая не может. А обученная может!

Вот потому буржуи и учат своих кухарок во всяких йелях и оксфордах.
С детства практически.
А потом протаскивают через все уровни политической системы с низов вплоть до самого верха.
Получается устойчивая политическая система, где даже не сильно важно, какая конкретная говорящая голова стоит на самом верху.

нет такой обучаемой профессии, президент.! все кто приходит в эту профессию есть дилетант., т.е. каждая кухарка., и лишь со временем обрастает опытом и умением., и тут от конкретно личности, характера,ума, воспитания и получается национальный лидер.., или не получается..!

А у нас вот именно что сплошной рандом в этом плане.
Когда бывают Сталины, вытаскивающие отсталую аграрную страну в ядерные сверхдержавы за 30 лет.
А бывают Ельцины, которые все разваливают, чтобы народ через 30 лет радовался зарплате в тыщу долларов.

Технологии уже давно освоены., теперь самое дорогое в автомобиле это кузов..!

Ситуация "технологии давно освоены" очень быстро превращается в "технологии слишком давно освоены".
Технологии постоянно идут вперед. И в них надо постоянно вкладываться. И вот это и есть самое дорогое в автомобиле.
Альтернатива = 40+ лет выпуска жугулей.

Если ты в теме., то тут во главе был политический вопрос., в Италии в то время была сильнейшая коммунистическая партия., выбирали из нескольких кандидатур..!

Политический вопрос тут повлиял только на то что выбрали фиат, а не изначально планировавшийся рено.
В случае с порше и вопросов не было никаких. Политических.

О чем и разговор., если доски из т.н. "недружественных стран"

Да вот нет, доски как раз из ближайшего магазина.

производитель досок может и по шапке получить за х2..!!!!

И он тупо закроется, т.к. работать себе в убыток никто не будет.
Досок на рынке станет еще меньше, цены будут еще выше.

Он ведь поднимает цены потому что взлетел кругляк.
А кругляк взлетел потому что взлетели запчасти к технике, обслуга оборудования и стоимость логистики.
И у каждого из этих пунктов тоже куча разных причин.

А виноват в повышении стоимости твоих табуреток будешь только ты.
По твоей же логике.

[tanais]

Ситуация "технологии давно освоены" очень быстро превращается в "технологии слишком давно освоены".
Технологии постоянно идут вперед. И в них надо постоянно вкладываться. И вот это и есть самое дорогое в автомобиле.
Альтернатива = 40+ лет выпуска жугулей.

Однако на данный момент технология Гранты, давно освоенная величина.! и тут вроде ни каких вопросов.! имхую на цену это уже ни как не может влиять., а как раз в материалы изготовления всё и упирается..!
Ладно там какую принципиально новую модель на рынок вывели., тут тогда да., новые технологии., нано материалы) цена будет обоснованная.., а большинство Гранты., это технологии от ВАЗ 2108, родом из 80-х..! потому цена и упирается в "маде ин ненаше"., потому как ни нормальный генератор, стартер и датчики сделать не можем., вернее может и можем., но топы порешали, что проще у буржуев покупать., потому и наши производства не развиваются...

И он тупо закроется, т.к. работать себе в убыток никто не будет.
Досок на рынке станет еще меньше, цены будут еще выше.

Он ведь поднимает цены потому что взлетел кругляк.
А кругляк взлетел потому что взлетели запчасти к технике, обслуга оборудования и стоимость логистики.
И у каждого из этих пунктов тоже куча разных причин.

А виноват в повышении стоимости твоих табуреток будешь только ты.
По твоей же логике.

Из всего озвученного, только запчасти к импортной технике и могут повлиять на цену кругляка., и это совсем даже не х2..! процентов 10-15 может и быть., ты ж прекрасно понимаешь, что на цены хоть леса, хоть нефти влияют цены не мировых рынках., владельцы этих бизнесов и не скрывают, что им продавать за забор выгоднее, чем внутри страны.! тут виновато конечно государство., виновато тем, что вроде налогов больше получает с дорогих продаж., но внутренний рынок страдает., страдают жители страны, которые получают зарплаты в рублях, курс бакса на их зарплаты ни как не влияет, а вот, почему то на цены изделий из природных богатств, влияет..!
Сейчас в связи с известными событиями, государство проявляет волю и потому цены на продукты как то стабильны., а так давно бы уже улетели вслед на баксом..! видишь., захотели и получилось.! а если б и раньше хотели., тоне дорожали б не машины не табуретки., такими темпами то....

[Neibot]

потому цена и упирается в "маде ин ненаше"., потому как ни нормальный генератор, стартер и датчики сделать не можем., вернее может и можем., но топы порешали, что проще у буржуев покупать., потому и наши производства не развиваются...

Тут понимаешь, когда тебе нужна табуретка - ты пойдешь и купишь ее в магазине.
Хотя в интернете всегда будут люди, которые скажут тебе, что нет ничего сложного сделать её самому.

Такие люди, как правило:



Чуешь подвох наверно? И стоимость всех этих приблуд..

Потому решения топов вполне понятны.
Они стараются минимизировать расходы путем закупок проверенной комплектухи. Вместо изобретения велосипедов.
Т.к. давно усвоили простую истину - скупой платит дважды.

Потому что изобрести велосипед дешевле и лучше чем то что есть - шансы примерно такие же.
Как то, что ты выстругаешь табуретку дешевле и лучше, чем в магазине.

[tanais]

Потому решения топов вполне понятны.
Они стараются минимизировать расходы путем закупок проверенной комплектухи. Вместо изобретения велосипедов.
Т.к. давно усвоили простую истину - скупой платит дважды.

А в результате получили то, что получили.!!!
Я ж говорил, страна давно под санкциями., и все минимизации привели к Гранте за 1+ ляма., теперь будем смотреть, как эта минимизация повлияет на продажи...!
Сам понимаешь, что к увеличению всё это не приведёт., для себя поездить теперь очень дорого, а для "деньги пристроить" глупо.!
Лучше в сахар вложиться..))))

[Nexxis]

Технологии уже давно освоены., теперь самое дорогое в автомобиле это кузов..!

Самое дорогое в автомобиле это налоги , которые собирает государство - 20 % ндс , налог на двс , налог на утилизацию , и хренова туча налогов косвенных - например 13 % на з/пл . Условно стоит авто 1 лям , то государство забирает половину . Вот потому все производители уходят от дешёвых авто , с Гранты хорошо если 300 $ имели , а то меньше . А потом уже технологии , кстати если начать сборку старых авто типа 2104 , технологии нужно заново разрабатывать .

Добавлено через 5 минут

Они стараются минимизировать расходы путем закупок проверенной комплектухи. Вместо изобретения велосипедов.

Золотые слова , но у нас мало кто понимает их смысл , многим кажется , что разработать и выпустить узел на авто , да хоть и на стиральную машину легко и просто и дёшево . Эти люди , по моему их большинство тут, не имеют ни малейшего представления о промышленности .

[Neibot]

А в результате получили то, что получили.!!!

Ну и ты бы не почесался раньше, чем закрылись бы все табуреточные магазины.
Вот потом уже можно брать пилу, рубанок и гвозди. И пилить )

Так что чему ты удивляешься?
Построил себе уже столярную мастерскую? ))

все минимизации привели к Гранте за 1+ ляма

Вваливать в замещение всех мелочей - это она бы начала дорожать куда раньше..
Палка какбэ о двух концах.

многим кажется , что разработать и выпустить узел на авто , да хоть и на стиральную машину легко и просто и дёшево

Издержки советских реалий.
И тогдашней техники, что делалась с учетом этих реалий.
Москвич например можно было самому откапиталить - сменные гильзы новые поставил и вперде.

Суть что реалии с тех пор сильно поменялись.
А тут всё ищут простые ответы ) Навроде что из-за топ-манагеров все беды ))